Quattrini M1Bd60

[doppiacuspide]

11 minuti fa, solovalvola ha scritto:

Onestamente non capisco la necessità di andare a cambiare il selettore del cambio o i pattini con componenti non piaggio, anche fossero usurati i vecchi...

semplicemente perchè è stato fatto un motore da zero , non un "restauro" non ho cambiato nulla e poi non avevo pezzi piaggio a disposizione ho comperato tutto nuovo, perciò pattini md rinforzati , perchè avrei dovuto mettere dei piaggio di oggi che li fanno non alla piaggio ma in qualche capannone o cantina abusiva chissà dove in italia o in cina.

[solovalvola]

57 minuti fa, doppiacuspide ha scritto:

semplicemente perchè è stato fatto un motore da zero , non un "restauro" non ho cambiato nulla e poi non avevo pezzi piaggio a disposizione ho comperato tutto nuovo, perciò pattini md rinforzati , perchè avrei dovuto mettere dei piaggio di oggi che li fanno non alla piaggio ma in qualche capannone o cantina abusiva chissà dove in italia o in cina.

Ma a che servono i pattini rinforzati di preciso? Già questo a me avrebbe consigliato di mettere quelli normali qualora gli altri fossero usurati (in 35 anni che smonto motori giuro di non averne mai visti di consumati)

Cmq, vedrai che con poco risolvi...una limatina e via.

Ciauz

[doppiacuspide]

13 minuti fa, solovalvola ha scritto:

Ma a che servono i pattini rinforzati di preciso?

Guarda, non li avevo mai provati e ne avevo 2 da qualche anno in un cassetto e li ho utilizzati, era una delle pochissime cose che avevo già.
Non ne sono sicuro ma a certe cavallerie meglio pararsi i ciapett se poi è solo una delle tante trovate per i polli non li ho pagati molto, penso che alla fine a me mi costano come quelli piaggio però sono di Marinsalda,
Si devon pur aiutare gli amici che si sono messi in affari e hanno aperto un'attività e non i china-pezzi di amazon 😉
 

[Diegof12]

13 ore fa, solovalvola ha scritto:

Ma a che servono i pattini rinforzati di preciso? Già questo a me avrebbe consigliato di mettere quelli normali qualora gli altri fossero usurati (in 35 anni che smonto motori giuro di non averne mai visti di consumati)

Cmq, vedrai che con poco risolvi...una limatina e via.

Ciauz

Io invece di pattini usurati ne ho visti una marea, i pattini MD sono leggermente maggiorati sul pernettino dove si infila nella forchetta, tanto che a volte devono "farsi strada", con una pinza e un pò di svitol, a farli innestare e girare a forza, finchè si accoppiano alla perfezione nel buchino della forchetta e girano liberi. Poi l'altezza del pattino è maggiorata, perchè se ci fai caso sulle crociere i pattini originali prendono per metà, o poco più, anche questo con alcune crociere va visto bene in mano perchè la gola dei pattini a volte è più profonda, a volte meno (dipende dal tipo di crociera, ovviamente con le Falc va tutto perfetto). Può succedere che serrando la vite da 14 esterna al carter che tiene la forchetta nella parte alta, il pattino superiore vada a toccare la gola interna della crociera. Come diciamo sempre nel settore Vespa, va controllato tutto e vanno fatti molti falsi montaggi, nulla di che, ma già da originale le quote erano tutte differenti su ogni carter, più noi ci andiamo a mettere componenti aftermarket, magari a volte mescolando le varie marche, ed ecco che bisogna stare attenti a mille cose...

[doppiacuspide]

Il 04/05/2026 at 19:13, LukeD ha scritto:

in questa fase puoi riaprire ancora abbastanza agevolmente senza bisogno di sostituire i cuscinetti

il cuscinetto lato pignone lo dovrò cambiare?
L' albero lo spingo fuori con il  suo atrezzo intrattore oppure questo ? con quale faccio meno "danni" ?

 

 

 

[LukeD]

Io l’albero lo spingo fuori sempre con l’attrezzo fatto a “triangolo” che hai pubblicato. Il mio primo motore l’ho aperto e chiuso almeno 3 volte senza cambiare cuscinetti quindi credo tu possa andare sereno senza sostituirli. Al massimo se fai un po di violenza sull’asse ruota sostituisci quel cuscinetto e basta.

[doppiacuspide]

2 ore fa, LukeD ha scritto:

Al massimo se fai un po di violenza sull’asse ruota sostituisci quel cuscinetto e basta.

Viulèèènzaa 😅

2 ore fa, LukeD ha scritto:

Io l’albero lo spingo fuori sempre con l’attrezzo fatto a “triangolo” che hai pubblicato

 

Perfetto, uso sempre quello anch'io di solito.

Edited May 5 by doppiacuspide

[solovalvola]

Di solito lato pignone l'albero esce fuori solo col pensiero...due colpetti col mazzuolo in gomma e via.

Cuscinetto non ha fatto un giro, cosa vuoi cambiare?

Con un pò di fortuna, apri i carter, lasci tutto come sta, limi la forchetta dove struscia e richiudi senza toccare nient'altro.

Ciauz

 

[doppiacuspide]

4 ore fa, solovalvola ha scritto:

Cuscinetto non ha fatto un giro, cosa vuoi cambiare?

si certo, non l'ho usato, ma intendevo che magari aprendo| spingendo si poteva "rovinare" da C3 a ...C60 ?😅 questa si è una pippa mentale,
stò aprendo manca solo da spingere fuori l'albero.
Ho avuto problemi perchè la testa mezzaluna di 3 bulloni chiusura motore ruotavano nella sede carter e non si svitavano maledetti sip. risolto mettendo la testa di un cacciavite da 6 in tramezzo.
Adesso stavo pensando come risolvo sto problema delle 3 viti ? mettendoci dei bulloni testa a brugola ?
Consigliatemi perchè non ne ho idea.

[solovalvola]

57 minuti fa, doppiacuspide ha scritto:

si certo, non l'ho usato, ma intendevo che magari aprendo| spingendo si poteva "rovinare" da C3 a ...C60 ?😅 questa si è una pippa mentale,
stò aprendo manca solo da spingere fuori l'albero.
Ho avuto problemi perchè la testa mezzaluna di 3 bulloni chiusura motore ruotavano nella sede carter e non si svitavano maledetti sip. risolto mettendo la testa di un cacciavite da 6 in tramezzo.
Adesso stavo pensando come risolvo sto problema delle 3 viti ? mettendoci dei bulloni testa a brugola ?
Consigliatemi perchè non ne ho idea.

Stringili come li hai stretti la volta scorsa e nel caso dovessi mai riaprire, sai come fare

Ciauz

[doppiacuspide]

Il 04/05/2026 at 16:07, LukeD ha scritto:

Mi unisco al cordoglio, anch’io ho avuto lo stesso problema con la crociera Benelli ed ho dovuto limare il selettore (crimaz), nel mio caso me ne sono accorto prima di chiudere 

 

Il 04/05/2026 at 15:39, Diegof12 ha scritto:

Si avevo avuto lo stesso problema con crociera benelli, avevo limato leggermente la forchetta selettore

 

Il 04/05/2026 at 16:52, Diegof12 ha scritto:

Premesso che non ho sentito l'audio del video perchè sono da pc senza casse.

1 apri il motore (bestemmie)

2 togli tutti gli ingranaggi del cambio, lasciando l'asse cambio in sede con il tamburo serrato

3 chiudi i carter con qualche vite per tenere l'asse cambio "in asse"

4 metti la crociera in quarta o in prima e fai girare, dove tocca lascia un segno lucido

5 in caso vernicia con uniposca colorato la C del selettore (quella che tiene i pattini) su tutto l'arco interno e rifai girare in quarta e in prima, dove tocca cancella l'uniposca e sai dove limare

6 stappa una birra per limitare le bestemmie

 

Ho riaperto, ora non fa nessun rumore.
 

Però già si vede che struscia nella bava della forchetta.
Confermato che è li il problema (spero vivamente)
Procedo a togliere asse ruota e poi con uniposca richiudo con 4 viti e rifaccio la prova.
 

 

[doppiacuspide]

prova fatta, non lascia nessun segno sul uniposca. 
Ho comunque limato interno C del selettore.
E se fosse La crociera che tocca sulla campana - ingranaggio ?

 

Questa è la foto dopo la prova. nessun segno.

in compenso la guarnizione sip che devo assolutamente mettere perchè spessa, sennò l' albero non gira con le normali, è tutta sminchiata, e tocca prenderla online 

🥶😳😡🤬🙈💦💣
 

 

[LukeD]

Io uso sempre l’athena gommata che sicuramente sarà anche più spessa ed hai il vantaggio che non devi usare pasta e se apri e richiudi un paio di volte non succede niente… valuta. Comunque strano che non abbia toccato, da capire se il rumore giungeva da lì

[doppiacuspide]

Il 04/05/2026 at 19:55, solovalvola ha scritto:

il selettore del cambio

il selettore è originale spero se non lo è ne ho 1 sicuramente piaggio, avrei sperato in una soluzione, oramai il minestrone è fatto, Comunque con un' asse ruota Faio ho solo da guadagnarci, quelli special sono un grissino, quello pk un pò meglio ma ne ho visti tantissimi storti, con il Faio mi paro il culo per decenni. i pattini idem ma non sono quelli il problema, 
Mentre la crocera, si ho "sbagliato", Sinceramente non so più che fare.

Edited May 6 by doppiacuspide

[doppiacuspide]

2 minuti fa, LukeD ha scritto:

Io uso sempre l’ athena gommata che sicuramente sarà anche più spessa ed hai il vantaggio che non devi usare pasta e se apri e richiudi un paio di volte non succede niente… valuta. Comunque strano che non abbia toccato, da capire se il rumore giungeva da lì

si la uso anche io l' athena gommata ma ne dovrei mettere 2 una non basta, comunque ne ho solo 1 in casa athena e diverse in carta.
Ora pulisco la limatura nel carter e richiudo, faccio bene oppure sarebbe meglio fare altre prove per non dover riaprire ? 
Solo come consiglio.
La forca è limata nello stesso posto dove toccava a te Luke. Chissa cosa cavolo può essere, io non faccio decine di motori al mese o all' anno, non ho abbastanza esperienza.
Forum, Help, se qualcuno sta leggendo e sa cosè mi faccia sapere

[LukeD]

Comunque ho ascoltato un attimo i video che hai fatto ma quello che sento mi sembra un normale rumore di ingranaggi…a secco fanno sempre un po di casino. Nel mio caso quando la crociera toccava lo si vedeva con l’asse ruota ruota montato e gli ingranaggi smontati… non vorrei ci fossimo fasciati la testa per niente 😅 se girando se girando senti impuntarsi è un’altro discorso…

[doppiacuspide]

13 minuti fa, LukeD ha scritto:

un normale rumore di ingranaggi

 

come fanno ad essere gli ingranaggi se sono fermi ?
intendi le asole che che strisciano sull' asse  all' interno ? 
Se vai ad inizio del post dove c'è il cambio dico che un rumorino lo fanno, ma però ho controllato 10 volte lo spessoramento ed è perfetto, chiuso a 0,10.
Chiesto anche ad Edo di quelli della ruggine e mi ha detto che è normale. se a cambio aperto a vista e tatto tutte le marce non toccano le punte crocera va bene. 

 

20 minuti fa, LukeD ha scritto:

non vorrei ci fossimo fasciati la testa per niente 😅

esatto, siccome io sentivo bene il rumorino è per quello che volevo chiudere cosi. non sembrava niente di grave, solo un tic tic tic 
Poi il buon senso mi ha fatto dar retta a chi diceva di non chiudere cosi perchè avevo fatto tutto minuziosamente, 
Niente di grave, già che ci sono metto la 25-72 e togo la 26-69. troppo lunga secondo i miei calcoli qui in queste strade.
Comunque Il mio mentore mi diceva che i motori meno si riaprono meglio è.
Va ben dai, lascio cosi e richiudo.
Grazie infinite Luke per la tua pazienza e passione.

[doppiacuspide]

1 ora fa, LukeD ha scritto:

Nel mio caso quando la crociera toccava lo si vedeva con l’asse ruota ruota montato e gli ingranaggi smontati…

 come ho fatto anch'io. vedi foto sopra

[doppiacuspide]

Il 06/05/2026 at 06:41, solovalvola ha scritto:

Di solito lato pignone l'albero esce fuori solo col pensiero

questo no, forse perchè l'albero falc è bello preciso. Usato il suo atrezzo per aprire i motori.
Se l' han fabbricato dev'essere che ci sono molti alberi che non escono col pensiero, mi vien da pensare.

Cambierò anche rapporti da 26-69 a 25-72 ( ora monto i 24-72 con un 100alu ed è perfetto (3* da 18 a parte ora ho la 17) ma mi son reso conto che qui da me i 27-69 non faranno proprio al mio caso, Li monto sotto l'ape e non mi piace i rettilinei e le pianure  qui non esistono, 45euro buttati per i 27-69 che ho messo.
Dovrei avere un motore senza buchi nelle cambiate e sempre in copia.
100 kmh mi bastano, il rettilineo più lungo che c'è qui sarà 1 km, è pieno di rotonde. Avevo pensato giusto all' inizio del post.  
 

[Lonza92]

ciao.. secondo me i rapporti son troppo corti.. io ci giravo col 75 hp c45 con la 25/72 e cambio corto.. ok il 100 pinasco ma con il quattrini hai ben 44cc in piu del 100.. poi personalmente su motori che hanno anche una certa cavalleria, preferirei una campana lunga con pignone corto che contrario.. perchè un pignone allungato ha i denti piu sottili e (sega mentale mia) magari con certe coppie potrebbero danneggiarsi..

poi vedrai tu cosa è meglio fare per il tuo utilizzo e gusto!

[doppiacuspide]

1 ora fa, Lonza92 ha scritto:

ok il 100 pinasco ma con il quattrini hai ben 44cc in piu del 100

 non hai tutti i torti , ci ho pensato tanto veramente se mettere la 25,72 e alla fine penso faccio cosi.
Non sai in che strade devo girare, l' ho scritto molte volte, se guardi su gearth e cerchi  Vallanzengo- andare su a Ronco biellese vedrai che cambi idea, una curva ogni 50metri.

1 ora fa, Lonza92 ha scritto:

poi personalmente su motori che hanno anche una certa cavalleria, preferirei una campana lunga con pignone corto che contrario

De gustibus se abitavo in pianura si.

 

1 ora fa, Lonza92 ha scritto:

perchè un pignone allungato ha i denti piu sottili e (sega mentale mia) magari con certe coppie potrebbero danneggiarsi..

 Quel pignone 1 dente in più lo usavo sull' ape con il 57x51 falc e non è mai successo niente.

 

Se poi ho sbagliato i miei calcoli mi tirerò una martellata sui maroni.
ora con 100cc non la metto mai la quarta, raro.  però è molto ben spaziato ora. 
Mannaggia, ora non sò che fare, e se hai ragione te ?
Ho sempre l'ape come metro di paragone con una 26-69 , seppur pesante si sente il cambio che lungo.
Prima su ape avevo 25-72 ed andava in fuori giri col falc, ora ho un 144cc ma meno corsaiolo. Ci penso bene. Non ne ho voglia di riaprire.
Grazie Lonza.

Edited May 7 by doppiacuspide

[Lonza92]

parlo da profano, ma se non ho capito male il cambio ape ha una rapportatura differente e avendo il differenziale il rapporto finale cambia ancora.. quindi si non è un paragone vespa / ape in quanto i rapporti non corrispondono 1:1.. ripeto non ho provato di prima persona perchè di ape non ne ho fatta neanche mezza!

c'è da far 2 conti carta e penna e poi tentare di imbroccare.. purtroppo la certezza di fare giusto al primo tentativo non ce l'abbiamo mai🥲

[solovalvola]

2 ore fa, doppiacuspide ha scritto:

 non hai tutti i torti , ci ho pensato tanto veramente se mettere la 25,72 e alla fine penso faccio cosi.
Non sai in che strade devo girare, l' ho scritto molte volte, se guardi su gearth e cerchi  Vallanzengo- andare su a Ronco biellese vedrai che cambi idea, una curva ogni 50metri.

De gustibus se abitavo in pianura si.

 

 Quel pignone 1 dente in più lo usavo sull' ape con il 57x51 falc e non è mai successo niente.

 

Se poi ho sbagliato i miei calcoli mi tirerò una martellata sui maroni.
ora con 100cc non la metto mai la quarta, raro.  però è molto ben spaziato ora. 
Mannaggia, ora non sò che fare, e se hai ragione te ?
Ho sempre l'ape come metro di paragone con una 26-69 , seppur pesante si sente il cambio che lungo.
Prima su ape avevo 25-72 ed andava in fuori giri col falc, ora ho un 144cc ma meno corsaiolo. Ci penso bene. Non ne ho voglia di riaprire.
Grazie Lonza.

L'ape ha il differenziale che cambia tutto...

Un 144 con la 25/72 senza espansione non si può proprio sentire, ma se a te va bene andare in 4a a 70 all'ora a 7000 giri o giù di li....

Per me è un controsenso.

Al limite accorci la 27/69 e ti lasci molte più opzioni.

Non saranno 30-40 euro di pignone a fare la differenza.

Ciauz

[doppiacuspide]

4 ore fa, Lonza92 ha scritto:

un pignone allungato ha i denti piu sottili

non sono poi così sottili 

 

 

1 ora fa, solovalvola ha scritto:

ma se a te va bene andare in 4a a 70 all'ora a 7000 giri o giù di li....

a 70 la vespa che ho li fa in 3  con la 24,72 in fuori giri 80, con il 100 alu
sull' ape si mette anche il cambio vespa, differenziale o no l' ho scritto che non è un paragone da tenere conto ma una mezza idea me la faccio.

Edited May 7 by doppiacuspide

[Vito.73]

Dico la mia, se ci vai anche in due per quelle curve metti la 25/72, hai anche le 90/90 10