flatart Posted June 7, 2020 Author Share Posted June 7, 2020 31 minuti fa, GiulioEX125 ha scritto: Flavio ti giuro più la guardo e più penso che, se esistono marmitte chiamate Bazooka e Gatling, il nome giusto per questa è TIGER 😂 Ho una curiosità un po' offtopic, perché purtroppo non ho nulla di interessante da aggiungere in questo ambito, non capendone un cazzo di marmitte. Potresti fare una bancata con Gsf tra questa padella/quadrella/Tiger e l'espansione che ti eri costruito? Ricordo che anche quella se la giocava bene con le Megadelle L e XL. No la mia espansione non la userò più visto che andava peggio delle mega quindi sarebbe tempo sprecato e fa troppo casino x andare in giro, capitolo chiuso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 7, 2020 Author Share Posted June 7, 2020 1 ora fa, drop ha scritto: Sulle espansioni stringere il terminale aumenta la potenza e l'allungo fino un certo punto però dopo perde ovunque Il foro in paratia sulle padelle non è come il terminale delle espansioni, è un po diversa la faccenda. Sta prova mi serve proprio x capire, x avere conferme 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 2 ore fa, flatart ha scritto: Continuo gli sviluppi sulla parte terminale silenziatore. Ho risventrato la scatola fino alla paratia che ho trovato sfondata e guarda caso avevo notato che aveva un po meno coppia e un po più allungo. Sono andato x la soluzione radicale . La paratia stavolta è da 1,5mm, é saldata su tutto il perimetro quindi questa volta o si apre tutta la marmitta ma la paratia col cazzo che si sfonda. Poi fatto il raccordo a cui attaccherò tubo forato che poi andrà sullo spillo finale e tutto sarà imbottito di lana di roccia. Il foro è volutamente piccolo, mi aspetto oltre a meno rumore un bell aumento di coppia, proprio un bel calcio in Culo quando entra in coppia e unerogazione appuntita, meno giri e meno allungo. Vediamo se sarà così o se non ci ho ancora capito un cazzo ciao Flavio,è più grande di prima? Comunque anche te non sei a posto,riformulo io ti capisco in toto e condivido il tempo che dedichi a pensare fare e disfare,per la massa siamo dei pirla,ma meglio essere pirla che passare il tempo nei centri commerciali o al bar!! Bravo Flavio!!!!! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 7, 2020 Author Share Posted June 7, 2020 2 ore fa, P.Paolo ha scritto: ciao Flavio,è più grande di prima? No anzi a forza di tagliarla si sta rimpicciolendo la parte dove c'è il cono. Però prima di mettermi a farne una nuova voglio fare più prove possibili quindi procedo col massacro della povera padella 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 10, 2020 Author Share Posted June 10, 2020 Purtroppo non ho tempo e procedo a rilento. Cmq l'ho chiusa e mi manca solo di risaldare la staffa per avvitarla al braccio motore poi ho finito. Se poi smettesse pure di piovere la si prova per bene 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 E' interessante che tu abbia voluto provare la soluzione a camera di silenziatore, è molto particolare come cosa e diversa dalla classica strada con spillo e camera con buchi che avevi provato prima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FedeBO Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 Bravo, seguo con interesse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 15 ore fa, flatart ha scritto: Purtroppo non ho tempo e procedo a rilento. Cmq l'ho chiusa e mi manca solo di risaldare la staffa per avvitarla al braccio motore poi ho finito. Se poi smettesse pure di piovere la si prova per bene Bel lavoro....pero' scusa eh....hai fatto praticamente 3/4 di una espansione....invece della scatola con 1000 mila accorgimenti , ci saldi una pancia cilindrica e un controcono e sei a posto! Un bel sile da d55mm che passa sotto al cambio , lungo almeno 30cm (ci sta benissimo) e fai anche meno rumore... Per le prestazioni fai tante modifiche quante ne stai facendo con la padella e prima o poi trovi comunque la quadra , solo con molti meno sbattimenti! Ripeto , lavoro pregevolissimo! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 11, 2020 Author Share Posted June 11, 2020 3 ore fa, solovalvola ha scritto: Un bel sile da d55mm che passa sotto al cambio , lungo almeno 30cm (ci sta benissimo) e fai anche meno rumore... Io ti dico solo una cosa: un'espansione con lamiera da 1mm (neanche da 0,8) e un silenziatore da 25x7cm fa il doppio del casino di una qualsiasi padella ben fatta e non te lo dico x sentito dire come fanno molti. Te lo dico perchè l'ho provato di persona e l'espansione è finita dritta sullo scaffale e li ci rimarrà x sempre (purtroppo). E ripeto purtroppo perchè anche a me piacerebbe tanto andare in giro con una bella espansione fatta su misura, ma non fa per me. Già rischio ad andare in giro così, ma con l'espansione avrei i giorni contati. Almeno dalle mie parti funziona così e io la vespa la uso tutti i giorni anche x andare al lavoro, mica x andare in pista. padella forever! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 11, 2020 Author Share Posted June 11, 2020 montata e finalmente provata. >Rumore è ulteriormente diminuito, non è ancora al livello che voglio (mega) ma ci stiamo avvicinando sempre di più. Il problema è anche che sta scatola l'ho veramente massacrata a suon di flessibile e saldature a cazzodicane quindi ci può stare che sia un pelo rumorosa. LA cosa che mi piace è che la modifica che ho fatto è andata esattamente nella direzione che credevo: in pratica in paratia ho fatto un foro da 22mm, mentre prima avevo 6 fori da 10mm che equivalgono ad un foro da 25mm come area, quindi ho rimpicciolito non poco. Inoltre ho anche la bancata con 6 fori ma la paratia sfondata, quindi possiamo approssimare che fossero 9 fori da 10mm che equivalgono a un foro da 30mm. BLU foro paratia da 22m VERDE 6 fori da 10mm = 1 foro da 25mm ROSSA paratia sfondata = 1 foro da 30mm La conclusione è che stringendo il foro si guadagna in coppia e potenza, ma fino ad un certo punto che secondo me è intorno ai 25mm di diametro. Stringendo oltre si peggiora. Inoltre stringendo il foro in paratia si perde in allungo, il buco di coppia si accentua molto e la curva di coppia si restringe quindi c'è un'erogazione molto appuntita. Viceversa allargando il foro in paratia si perde in coppia e potenza, si guadagna in allungo, la curva è meno appuntita e più godibile. Ora sto ragionando sulla prossima versione. Voglio sempre la coppia massima intorno ai 7000 giri, come adesso, però vorrei una curva più ampia e meno appuntita, ma voglio cercare sempre di mantenere gli stessi valori di coppia massima, intorno ai 24Nm, magari anche di più. Sicuramente con la prossima marmitta cambierà la lunghezza, perchè con la lunghezza attuale ormai ho fatto un sacco di prove e i limiti sono questi. credo che sulla prossima aumenterò la lunghezza della marmitta cosa che dovrebbe abbassare il regime di coppia massima. Ma allo stesso tempo aumenterò la divergenza dei coni e questo dovrebbe alzarmi il regime di coppia, quindi alla fine se ci azzecco la coppia massima dovrebbe essere sempre attorno ai 7000. Inoltre la parte finale conica sarà meno divergente cosa che dovrebbe allargare la curva e renderla meno appuntita. vediamo un po che cazzo viene fuori, se cambia qualcosa in meglio o se facciamo un passo indietro. Di sicuro le mega hanno questa lunghezza perchè altrimenti sbatterebbero sul cavalletto quindi secondo me la lunghezza x le mega è fissata da questo limite e non perchè vanno di più. Le mie non hanno questo problema perchè sono più basse quindi posso tranquillamente allungare senza sbattere sul cavalletto. vediamo alla prossima puntata 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 11, 2020 Share Posted June 11, 2020 ciao,a proposito di fori,sul mio vecchio mhr 221 ho tolto la bbs e ho montato questa. Rumore zero,prestazioni andava come un 125 originale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 12, 2020 Author Share Posted June 12, 2020 10 ore fa, P.Paolo ha scritto: ciao,a proposito di fori,sul mio vecchio mhr 221 ho tolto la bbs e ho montato questa. Rumore zero,prestazioni andava come un 125 originale che marmitta è questa qui? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 ciao,viene dal Sud,ha iniziato prima del Mega Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Barone Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 Il 2/6/2020 at 11:10, P.Paolo ha scritto: questa dovrebbe dire la sua 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Il_Barone Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 Il 1/6/2020 at 22:43, muttley ha scritto: Dimenticavo... Ho visto delle pinze da carrozziere, quelle per puntare le lamiere, sarebbero ottime per puntare la rete che tiene l'insonorizante. Mi sa che è roba carrozzieri old school che non usa più nessuno. Intendi queste pinze? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 21 minuti fa, Il_Barone ha scritto: 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 12, 2020 Author Share Posted June 12, 2020 1 ora fa, P.Paolo ha scritto: ciao,viene dal Sud,ha iniziato prima del Mega ho capito chi è. Dalla mia poca esperienza fatta finora vedo il finale troppo distante dal fondo della scatola, li sono almeno 8cm. I fori se come penso sono da 10mm mi sembrano un po' troppi però forse su un 200 va bene anche così, di sicuro non li farei li ma dalla parte opposta della paratia. Il cono finale soprattutto su un 200 mi sembra troppo piccolo, stando dentro la padella originale sarà massimo 80mm immagino e se hai pure un lamellare con un carburatore oltre i 30mm non va bene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 1 minuto fa, flatart ha scritto: ho capito chi è. Dalla mia poca esperienza fatta finora vedo il finale troppo distante dal fondo della scatola, li sono almeno 8cm. I fori se come penso sono da 10mm mi sembrano un po' troppi però forse su un 200 va bene anche così, di sicuro non li farei li ma dalla parte opposta della paratia. Il cono finale soprattutto su un 200 mi sembra troppo piccolo, stando dentro la padella originale sarà massimo 80mm immagino e se hai pure un lamellare con un carburatore oltre i 30mm non va bene. ciao Flavio,ci sono 90mm e al max ce ne vogliono 60,ma il vero problema è che dietro alla paratia deve avere del volume. Se a 60 mm c'è la parete e basta non crea l'onda d'urto ottimale,riformulo se dietro al paratia hai 30/40 mm di vuoto,la paratia flette e favorisce la risonanza,diversamente contro la parete della marmitta che non flette la risonanza è inferiore Comunque sul 200 non va un cazzo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 12, 2020 Author Share Posted June 12, 2020 2 ore fa, P.Paolo ha scritto: ciao Flavio,ci sono 90mm e al max ce ne vogliono 60,ma il vero problema è che dietro alla paratia deve avere del volume. Se a 60 mm c'è la parete e basta non crea l'onda d'urto ottimale,riformulo se dietro al paratia hai 30/40 mm di vuoto,la paratia flette e favorisce la risonanza,diversamente contro la parete della marmitta che non flette la risonanza è inferiore Comunque sul 200 non va un cazzo Teoria interessante ma non mi convinci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 42 minuti fa, flatart ha scritto: Teoria interessante ma non mi convinci Ciao Flavio, ho finito la 3a media 40 anni fa, il giorno dopo ero in officina da mio padre il quale invece di insegnarmi il mestiere mi prendeva a calci nel culo, allora ho dovuto pensare solo al lavoro per imparare in fretta perché i calci in culo facevano sempre male. Poi dopo il servizio militare a meno di 20 anni lavoravo sempre di fianco al vecchio il quale ha pensato bene di scaricarmi tutta la gestione aziendale, quindi dopo 11 ore di officina per riposare se mi andava bene stavo in ufficio, altrimenti ero in giro a fare le consegne tornando alle 21 di sera. Quindi la mia vita è stata solo lavoro, figa e talento innato a condurre una 2 ruote da enduro vera, non da osteria. Cosa vuol dire tutta questa menata? Vuol dire che oltre al mio lavoro, guidare una moto da enduro e tantiiisssiimiii anni fa andare a figa, non so fare altro, tecnicamente non capisco un cazzo di fasi, squish, volume carter pompa e compagnia bella, PERO' visto che è la somma che fa il totale se parliamo di risonanza, prendi un "gong" e con la sua mazza la sbatti sul piatto emettendo il suono "risonanza". Prendi il gong e appendilo ad un muro, prendi la sua mazza e sbatti sul piatto ed emetterà un suono "risonanza" sordo. Questa è, secondo me, la differenza del flusso di scarico che sbatte su una paratia con una camera posteriore e quello che sbatte sulla parete della padella. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
drop Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 3 ore fa, P.Paolo ha scritto: ciao Flavio,ci sono 90mm e al max ce ne vogliono 60,ma il vero problema è che dietro alla paratia deve avere del volume. Se a 60 mm c'è la parete e basta non crea l'onda d'urto ottimale,riformulo se dietro al paratia hai 30/40 mm di vuoto,la paratia flette e favorisce la risonanza,diversamente contro la parete della marmitta che non flette la risonanza è inferiore Comunque sul 200 non va un cazzo Cioè secondo te quella lamiera di ferro fa l'effetto fionda per 150 volte al secondo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.Paolo Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 ciao,no! Allora secondo te quale delle 3 favorisce di più la risonanza Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 Io davvero non so cosa sia sto effetto risonanza e cosa succede al motore... cmq sia sono molto interessato alle prove che sta conducendo flatart sulla parte finale ed ora se ha la pazienza di farlo su lunghezza e divergenza in modo da capire un po' come incidono i vari parametri... se ha fortuna poi dopo si fa un bel padellone in base a quello che vuole ottenere e se la fa bella rinforzata che duri e non faccia casino 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
drop Posted June 12, 2020 Share Posted June 12, 2020 30 minuti fa, P.Paolo ha scritto: ciao,no! Allora secondo te quale delle 3 favorisce di più la risonanza Non lo so 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flatart Posted June 12, 2020 Author Share Posted June 12, 2020 @P.Paolo se iniziamo a parlare di fenomeni fisici/meccanici non ne usciamo più perchè in questo forum, da qual poco che ho potuto vedere, non c'è nessuno che conosce la fisica e la meccanica intese come scienze, me compreso sia chiaro. quindi parlare di risonanze o altri fenomeni diventa complicato, meglio lasciar perdere partiamo dai fatti: i manuali per progettare una marmitta ti dicono come calcolare le lunghezze dei vari tratti e le sezioni che le onde di pressione percorrono quando fanno avanti e indietro lungo la marmitta. mai sentito parlare di pareti che vibrano o risuonano ma solo di lunghezze e diametri delle sezioni. tutto poi si riconduce ad una cosa totalmente empirica: prove prove e prove. Tu hai visto che la paratia messa così va meglio? benissimo e chi te l'ha detto che la spiegazione è quella del gong??? io invece dico che così hai diminuito la sezione disponibile all'onda di pressione qunado esce fuori dal cono finale. qualcunaltro potrebbe dare unaltra interpretazione ancora hai ragione tu? ho ragione io? ha ragione l'altro? ovviamente ho ragione io, perchè come dico sempre a mia moglie io ho sempre ragione per definizione 😆 ovviamente scherzo 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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