popperse Posted March 29 Author Share Posted March 29 2 ore fa, McKenzie ha scritto: No una specie di flangia interna ed esterna che fissa bene la cuffia al foro telaio così che puoi tirarla verso il carburatore eh ma il problema è proprio che non entra la cuffia, allego un video così forse si capisce meglio 20240329_124712.mp4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted March 30 Share Posted March 30 O ne trovi una più grossa o la tagli e la leghi con qualcosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted March 30 Share Posted March 30 Secondo me il cuffiotto originale si adatta meglio allo scopo...sul carburatore ci avviti una presa filtro di quelle a cono che trovi in vendita come ricambio, infine fissi il cuffiotto alla presa filtro con una fascetta. Un grande sbattimento per avvertire forse una leggerissima miglior risposta al gas... Ciauz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted March 30 Author Share Posted March 30 10 minuti fa, solovalvola ha scritto: Un grande sbattimento per avvertire forse una leggerissima miglior risposta al gas... appunto, un gran sbattimento, tra fare il collettore, adesso andare a comprare ste robe, faccio prima a fare un 28 a valvola montato standard, o meglio 26? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cvfteam Posted March 30 Share Posted March 30 38 minuti fa, popperse ha scritto: appunto, un gran sbattimento, tra fare il collettore, adesso andare a comprare ste robe, faccio prima a fare un 28 a valvola montato standard, o meglio 26? Fai prima a ragionare sulla qualità del carburatore e condotto. non sul diametro del diffusore e lunghezza del collettore. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted March 30 Author Share Posted March 30 2 minuti fa, Cvfteam ha scritto: Fai prima a ragionare sulla qualità del carburatore e condotto. non sul diametro del diffusore e lunghezza del collettore. in che senso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cinghiale Posted March 30 Share Posted March 30 Guarda, non per fare il fenomeno ma ti stai complicando la vita in una maniera mostruosa, tra modelli in carta cartone e legno... Quando all'epoca lo feci per il mio amico, eravamo partiti da una piattina molata e smerigliata a mano per fare l'appoggio al carter e un abbozzo del foro per il passaggio della miscela Il proprietario del motore, mio amico, si era fatto il tondo col tornio a scuola (circa 24x19mm lunghezza abbondante) a misura giusta per stringere sul phbg femmina Col motore sul telaio, avvitata la piattina, abbiamo avvicinato e sagomato il collettore per fare stare il carburatore più attaccato possibile al carter, leggera stretta del tubo in morsa per farlo ovalizzare leggermente, segnato tutto e via in un'officina in zona che ci ha fatto il piacere di saldarlo Passata di lima sul piano d'appoggio, foro sul telaio con passacavo in gomma per il passaggio del filo gas e fine Filtro a cono in spugna che puntava al pozzetto e ci stava alla grande Lavoro di due ore al massimo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted March 30 Author Share Posted March 30 44 minuti fa, cinghiale ha scritto: Guarda, non per fare il fenomeno ma ti stai complicando la vita in una maniera mostruosa, tra modelli in carta cartone e legno... Quando all'epoca lo feci per il mio amico, eravamo partiti da una piattina molata e smerigliata a mano per fare l'appoggio al carter e un abbozzo del foro per il passaggio della miscela Il proprietario del motore, mio amico, si era fatto il tondo col tornio a scuola (circa 24x19mm lunghezza abbondante) a misura giusta per stringere sul phbg femmina Col motore sul telaio, avvitata la piattina, abbiamo avvicinato e sagomato il collettore per fare stare il carburatore più attaccato possibile al carter, leggera stretta del tubo in morsa per farlo ovalizzare leggermente, segnato tutto e via in un'officina in zona che ci ha fatto il piacere di saldarlo Passata di lima sul piano d'appoggio, foro sul telaio con passacavo in gomma per il passaggio del filo gas e fine Filtro a cono in spugna che puntava al pozzetto e ci stava alla grande Lavoro di due ore al massimo tutte ste robe le sto facendo tanto per fare, i lavori li devo fare al tornio che ha il vicino, e fino a quando lui è fermo sono fermo anche io. Intanto che sono qua senza niente da fare ne approfitto per prendere le misure, se dici che il filtro a cono sta perfetto! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cvfteam Posted March 30 Share Posted March 30 2 ore fa, popperse ha scritto: in che senso? Quanti sensi può avere?😅 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted March 30 Author Share Posted March 30 14 minuti fa, Cvfteam ha scritto: Quanti sensi può avere?😅 mi son spiegato male, in che senso la qualità del carburatore? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cvfteam Posted March 31 Share Posted March 31 18 ore fa, popperse ha scritto: mi son spiegato male, in che senso la qualità del carburatore? Beh molto semplice. Il diametro del diffusore (quindi 24 26 28 mm) è solo un dato relativo che deve interessarci solo in parte. Prendendo in esame un 24mm ne esistono una miriade di modelli con differenze prestazionali enormi tra loro. Bisogna analizzare un carburatore nella sua interezza considerando che tipologia di valvola ha,lunghezza corpo,se è strombato o centrato il venturi,che tipo di venturi ha etc etc È inutile diventare matti su un collettore se mettiamo un carburatore vecchio e vetusto. Detto questo trovo abbastanza inutile un collettore corto senza considerazione delle fasi e del contorno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted March 31 Author Share Posted March 31 (edited) 1 ora fa, Cvfteam ha scritto: Beh molto semplice. Il diametro del diffusore (quindi 24 26 28 mm) è solo un dato relativo che deve interessarci solo in parte. Prendendo in esame un 24mm ne esistono una miriade di modelli con differenze prestazionali enormi tra loro. Bisogna analizzare un carburatore nella sua interezza considerando che tipologia di valvola ha,lunghezza corpo,se è strombato o centrato il venturi,che tipo di venturi ha etc etc È inutile diventare matti su un collettore se mettiamo un carburatore vecchio e vetusto. Detto questo trovo abbastanza inutile un collettore corto senza considerazione delle fasi e del contorno. ok capito grazie, pensavo fosse roba più complicata... per il collettore corto non penso sia inutile, anzi. La teoria dice più corto è meglio è, basti vedere tutte le 2 tempi di adesso che hanno tutte il carb attaccato al carter, poi dall originale, che se non sbaglio sono 23cm, toglierne 20 e le curve può giovare. Poi basta pensare anche alla velocità della miscela aria carburante, se si soffia in in tubo di 10m esce con molta meno pressione di un tubo di 10cm, detto ciò se ho detto qualcosa di sbagliato o avete qualcosa da dire, dite pure, sono tutt orecchi! Edited March 31 by popperse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cvfteam Posted March 31 Share Posted March 31 1 minuto fa, popperse ha scritto: La teoria dice più corto è meglio è, basti vedere tutte le 2 tempi di adesso che hanno tutte il carb attaccato al carter, Stai facendo un mappazzone di roba che la metà basta. Stiamo parlando di un motore A VALVOLA ROTANTE. Nulla a che vedere con un motore LAMELLARE delle moto 2t. Non è detto di avere un giovamento,un collettore corto a valvola è un arma a doppio taglio,è una coperta corta e non sempre porta vantaggi. Le idee "di massa" tipo più è corto più va forte è sbagliato , più è corto più da vantaggi in certi regimi e più è lungo più ne da in altre. 5 minuti fa, popperse ha scritto: Poi basta pensare anche alla velocità della miscela aria carburante, se si soffia in in tubo di 10m esce con molta meno pressione di un tubo Basta pensare che è un discorso totalmente insensato e che prende a caso concetti che col 2t non c'entrano "una fava" (perdona il francesismo). Il motore a 2t è un aspirazione "a pulsazioni" dove entrano in gioco inerzie dinamiche dei flussi che sono diverse a ogni regime di rotazione. Ci sono poi stratagemmi per avere collettori lunghi per aumentare la velocità del flusso. Ripeto la lunghezza condiziona enormemente la aspirazione a valvola sul rigetto e sulle sue fasi. Non si può ragionare unilateralmente pensando che più è corto e meglio è perché le moto resssing lo hanno corto. Va inoltre considerata sezione,condotto volumi etc etc etc (se vogliamo fare una cosa seria senza lasciare nulla al caso. 14 minuti fa, popperse ha scritto: La teoria La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. 👀 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbo99 Posted March 31 Share Posted March 31 La pratica è quando tutto funziona ma non si sa perché 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diegof12 Posted March 31 Share Posted March 31 In teoria può funzionare in pratica non si sa se va meglio o peggio Così di primo acchitto direi che un collettore corto non digerisce una buona fase di ritardo, per lo meno a bassi regimi Peró è da provare, se hai voglia e tempo perché no! Alla più brutta rimetti il collettore standard e via 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cvfteam Posted March 31 Share Posted March 31 37 minuti fa, Turbo99 ha scritto: La pratica è quando tutto funziona ma non si sa perché La descrizione del 132 malossi😂❤️ 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted March 31 Author Share Posted March 31 (edited) 1 ora fa, Diegof12 ha scritto: In teoria può funzionare in pratica non si sa se va meglio o peggio Così di primo acchitto direi che un collettore corto non digerisce una buona fase di ritardo, per lo meno a bassi regimi Peró è da provare, se hai voglia e tempo perché no! Alla più brutta rimetti il collettore standard e via esatto, finché non provo non riuscirò a darmi una risposta, mal che vada si prova il lamellare. come ritardo non sono esagerato, ho sui 59/60°. Avevamo deciso sul post anticipi e bilanciatura albero di non dare un ritardo oltre i 60 appunto per il collettore corto Edited March 31 by popperse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted April 13 Author Share Posted April 13 salve a tutti, mi è capitato sotto mano un mikuni 26, al posto del 20, appena riesco faccio un 2 prove per vedere se può stare. Secondo voi può essere un buon carburatore? E soprattutto questo delle foto è originale o una copia cinese? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted April 25 Author Share Posted April 25 ciao, oggi ho cominciato a fare il collettore, per il momento questo è il risultato però c'è ancora molto da fare ed adattare. Come vi sembra? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted Tuesday at 06:23 PM Author Share Posted Tuesday at 06:23 PM i lavori procedono, mancano solo i fori ed il collettore è finito! Ho dovuto tagliare un pezzo di cuffia come previsto e per far ammortizzare tutto bene ho dovuto fare uno scavetto al telaio. Ora manca da trovare una soluzione per qualcosa che faccia da filtro e che stia negli spazi. Idee? Grazie in anticipo! 20240430_200653.mp4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted Tuesday at 06:52 PM Share Posted Tuesday at 06:52 PM Si può anche fare una flangia con una stampante 3D fatta in due pezzi da avvitare e prenderci dentro un pezzo di gomma fissato al carburatore così da usare il pozzetto come cassa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
popperse Posted Tuesday at 07:04 PM Author Share Posted Tuesday at 07:04 PM 12 minuti fa, McKenzie ha scritto: Si può anche fare una flangia con una stampante 3D fatta in due pezzi da avvitare e prenderci dentro un pezzo di gomma fissato al carburatore così da usare il pozzetto come cassa avevo preso una cuffia di un semiasse per collegare il carburatore con il pozzetto, peccato che non passa per il foro del pozzetto. Sarebbe appunto come dici, da fare una prolunga in 3d da avvitare e far arrivare fino alla cuffia. Il problema è che non so dove poter trovare la stampante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted Tuesday at 11:59 PM Share Posted Tuesday at 11:59 PM 4 ore fa, popperse ha scritto: avevo preso una cuffia di un semiasse per collegare il carburatore con il pozzetto, peccato che non passa per il foro del pozzetto. Sarebbe appunto come dici, da fare una prolunga in 3d da avvitare e far arrivare fino alla cuffia. Il problema è che non so dove poter trovare la stampante A Fagagna in piazza dovrebbero fare quel servizio 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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