nicob Posted September 15 Share Posted September 15 Scusa @Luca 23 se mi sono intromesso nella tua discussione ma farò un motore molto simile al tuo (Phbl 24 a valvola e VMC siluro)💪🏻 penso che andrò anch’io sul BGM saldato da Rover! Attendo tuoi aggiornamenti😎 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 15 Author Share Posted September 15 10 minuti fa, nicob ha scritto: Scusa @Luca 23 se mi sono intromesso nella tua discussione ma farò un motore molto simile al tuo (Phbl 24 a valvola e VMC siluro)💪🏻 penso che andrò anch’io sul BGM saldato da Rover! Attendo tuoi aggiornamenti😎 Ottimo almeno siamo in due ahah 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 15 Author Share Posted September 15 Il vespino adesso lo sto preparando di telaio per la verniciatura, il motore penso che lo comincerò a guardare il prossimo mese. Per adesso è ancora bello originale 3 marce 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted September 15 Share Posted September 15 12 ore fa, Luca 23 ha scritto: Hai per caso un thread di questo motore? Purtroppo non l'ho mai fatto è il mio motore personale realisticamente arriva circa a 14/15cv, ne ho visti poco più di 18 su un banco ad un evento, ma non ci credo e non ci do preso, se vuoi sapere qualcosa chiedi pure, in caso le foto le ho Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 15 Author Share Posted September 15 11 minuti fa, McKenzie ha scritto: Purtroppo non l'ho mai fatto è il mio motore personale realisticamente arriva circa a 14/15cv, ne ho visti poco più di 18 su un banco ad un evento, ma non ci credo e non ci do preso, se vuoi sapere qualcosa chiedi pure, in caso le foto le ho Se gentilmente mi puoi fare una lista di quello che hai montati e se hai fatto lavorazioni specifiche/particolari e magari qualche noia o difetto che ti ha dato nel montaggio, giusto per farmi un idea. Se hai voglia e tempo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide1086 Posted September 16 Share Posted September 16 Ti dico anche la mia Se vuoi restare in corsa 51 albero drt o in alternativa Eco albero bgm. Se vuoi passare in corsa 53 albero drt e basette Lamellare la mia scelta più facile ed economica é MRT/parmakit oppure Italkast, quest' ultimo l'ho reputato valido perché la punta della cuspide va ad alloggiarsi praticamente a pochi millimetri davanti alla spalla dell albero. Accensione se puoi il minimo sindacale italkast almeno hai un pickup serio, carburatore principe indiscusso phbh 30 lo carburi con poco. Marmitta a scelta che non svuoto troppo, frizione é sufficiente l'originale con i piani rettificati, regge tranquillamente. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 16 Author Share Posted September 16 56 minuti fa, davide1086 ha scritto: Ti dico anche la mia Se vuoi restare in corsa 51 albero drt o in alternativa Eco albero bgm. Se vuoi passare in corsa 53 albero drt e basette Lamellare la mia scelta più facile ed economica é MRT/parmakit oppure Italkast, quest' ultimo l'ho reputato valido perché la punta della cuspide va ad alloggiarsi praticamente a pochi millimetri davanti alla spalla dell albero. Accensione se puoi il minimo sindacale italkast almeno hai un pickup serio, carburatore principe indiscusso phbh 30 lo carburi con poco. Marmitta a scelta che non svuoto troppo, frizione é sufficiente l'originale con i piani rettificati, regge tranquillamente. Preferisco restare in corsa 51 e tenere la valvola così sfrutto un po quello che ho in casa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 16 Author Share Posted September 16 Ma solo per curiosità, a livello prestazionale cosa cambia da un valvola a un lamellare al carter a parità di carburatore? A parte un erogazione più precisa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide1086 Posted September 16 Share Posted September 16 4 minuti fa, Luca 23 ha scritto: Ma solo per curiosità, a livello prestazionale cosa cambia da un valvola a un lamellare al carter a parità di carburatore? A parte un erogazione più precisa Maggiore tiro in basso e un arco di utilizzo più ampio 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonza92 Posted September 16 Share Posted September 16 1 ora fa, Luca 23 ha scritto: Ma solo per curiosità, a livello prestazionale cosa cambia da un valvola a un lamellare al carter a parità di carburatore? A parte un erogazione più precisa concordo quanto detto sopra, il piu aggiungerei che è piu semplice trovare le fasi giuste del motore in quanto lo fa da se.. se sbagli la fase che darai all'albero ne inficiano potenza massima, erogazione ecc.. personalmente i valvola mi son sempre piaciuti e sui motori che ho fatto sono a 9 valvola e 1 lamellare su 10 fatti.. ha un erogazione piu lineare del valvola a pari configurazione e con marmitte commerciali va un pelino di piu.. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 16 Author Share Posted September 16 3 ore fa, Lonza92 ha scritto: concordo quanto detto sopra, il piu aggiungerei che è piu semplice trovare le fasi giuste del motore in quanto lo fa da se.. se sbagli la fase che darai all'albero ne inficiano potenza massima, erogazione ecc.. personalmente i valvola mi son sempre piaciuti e sui motori che ho fatto sono a 9 valvola e 1 lamellare su 10 fatti.. ha un erogazione piu lineare del valvola a pari configurazione e con marmitte commerciali va un pelino di piu.. Faccio a valvola, vediamo cosa salta fuori😁 al massimo ad allargare sono sempre in tempo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 17 Author Share Posted September 17 (edited) Bene ragazzi stasera ho tirato via il cilindro 50cc per dare un occhio alla valvola...meno male che ho controllato!! Valvola rigata nella parte inferiore! A questo punto mi sa che mi tocca farlo lamellare, però prima vi chiedo due cose: La Valvola è rigata (poca roba ma di sente) nella parte inferiore, quando vado ad allungarla per fasarla riesco ad allungarmi fino a fare sparire la rigata? Se la risposta è no, col lamellare posso tenere il 24 oppure monto un 28 o un 30 di carburatore? Col lamellare poi l'albero deve essere a spalle piene oppure va bene il classico anticipato per il valvola? Edited September 17 by Luca 23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted September 18 Share Posted September 18 Secondo me valuti una volta aperto, poi un albero per valvola andrà comunque bene in entrambe i casi e in entrambe i casi con collettore polini tieni il 24 comodo anche sul telaio. Cambia molto come lavorare condotto e albero Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 18 Author Share Posted September 18 31 minuti fa, McKenzie ha scritto: Secondo me valuti una volta aperto, poi un albero per valvola andrà comunque bene in entrambe i casi e in entrambe i casi con collettore polini tieni il 24 comodo anche sul telaio. Cambia molto come lavorare condotto e albero Bhe anche senza aprire la valvola si vede che non è messa bene... dipende se con le fasi dell albero bgm riesco ad allungarla tutta verso il basso in modo da asportare la parte rigata, visto che mi avete detto di stare generoso con le fasi. Altrimenti vado di lamellare, per l'albero ho visto che posso montare sempre il bgm anticipato, il dubbio rimane se vale la pena fare un lamellare col 24 oppure passare ad un pwk 28 o 30. Per i collettori ho visto quelli di vmc che non sono male. Per il telaio non mi faccio problemi ad allargare il foro dove passa il collettore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dany_ele84 Posted September 18 Share Posted September 18 (edited) Se gli strisci non solchi funziona lo stesso devi sempre fare la prova di tenuta riempiendo la valvola dall’esterno con olio e vedere in quanto tempo si svuota. Se c mette meno d 1 minuto significa che è rovinata troppo e c sono due soluzioni. -la più facile ed economica: bicomponente stucco è una volta asciutto carteggi fino a che l’albero possa girare libero con spazio d 0,5 mm (inserisci uno spessimetro). Te la cavi con 20€ d stucco. - seconda soluzione passare al lamellare ma oltre al lavoro del carter (che se non si fa bene va ma non come dovrebbe…) hai la spesa del collettore e pacco lamellare (min 150/200€) ps a valvola con fase di aspirazione totale compresa tra 210/220 gradi non è che vada meno del lamellare eh….anzi…talvolta si ha più cattiveria in alto Edited September 18 by Dany_ele84 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 18 Author Share Posted September 18 3 minuti fa, Dany_ele84 ha scritto: Se gli strisci non solchi funziona lo stesso devi sempre fare la prova di tenuta riempiendo la valvola dall’esterno con olio e vedere in quanto tempo si svuota. Se c mette meno d 1 minuto significa che è rovinata troppo e c sono due soluzioni. -la più facile ed economica: bicomponente stucco è una volta asciutto carteggi fino a che l’albero possa girare libero con spazio d 0,5 mm (inserisci uno spessimetro). Te la cavi con 20€ d stucco. - seconda soluzione passare al lamellare ma oltre al lavoro del carter (che se non si fa bene va ma non come dovrebbe…) hai la spesa del collettore e pacco lamellare (min 150/200€) ps a valvola con fase di aspirazione totale compresa tra 210/220 gradi non è che vada meno del lamellare eh….anzi…talvolta si ha più cattiveria in alto Lo stucco ci avevo pensato anch'io, infatti l'ho già ordinato. Ma c è da fidarsi ad avere un riporto di stucco dentro il motore? Il solco che c è a occhio sarà un decimo di mm, comunque vedo domani o dopo di aprire il motore e fare la prova della valvola. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danip Posted September 18 Share Posted September 18 1 ora fa, Dany_ele84 ha scritto: Se gli strisci non solchi funziona lo stesso devi sempre fare la prova di tenuta riempiendo la valvola dall’esterno con olio e vedere in quanto tempo si svuota. Se c mette meno d 1 minuto significa che è rovinata troppo e c sono due soluzioni. -la più facile ed economica: bicomponente stucco è una volta asciutto carteggi fino a che l’albero possa girare libero con spazio d 0,5 mm (inserisci uno spessimetro). Te la cavi con 20€ d stucco. - seconda soluzione passare al lamellare ma oltre al lavoro del carter (che se non si fa bene va ma non come dovrebbe…) hai la spesa del collettore e pacco lamellare (min 150/200€) ps a valvola con fase di aspirazione totale compresa tra 210/220 gradi non è che vada meno del lamellare eh….anzi…talvolta si ha più cattiveria in alto con 0.5mm tra spalla e albero non tiene un gran che!....sulle fasi non mi esprimo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dany_ele84 Posted September 18 Share Posted September 18 1 ora fa, Luca 23 ha scritto: Lo stucco ci avevo pensato anch'io, infatti l'ho già ordinato. Ma c è da fidarsi ad avere un riporto di stucco dentro il motore? Il solco che c è a occhio sarà un decimo di mm, comunque vedo domani o dopo di aprire il motore e fare la prova della valvola. Si una volta ke sgrassi bene e fai dei piccoli puntini intagli non si staccherà mai e comunque una volta ke passi la carta vetrata x portarlo a tolleranza il verde dello stucco rimarrà solo nei pori e strisci come in foto e video ke seguono . Da anni riparo vespe così. 7F829626-41D0-4B87-A949-79EBBCE5D4F7.mov 048d64a8-473d-4ad6-ba8a-ef98b1b14ab2.mov Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 18 Author Share Posted September 18 2 ore fa, Dany_ele84 ha scritto: Si una volta ke sgrassi bene e fai dei piccoli puntini intagli non si staccherà mai e comunque una volta ke passi la carta vetrata x portarlo a tolleranza il verde dello stucco rimarrà solo nei pori e strisci come in foto e video ke seguono . Da anni riparo vespe così. 7F829626-41D0-4B87-A949-79EBBCE5D4F7.mov 60 MB · 1 download 048d64a8-473d-4ad6-ba8a-ef98b1b14ab2.mov 2 MB · 1 download Ottimo buono a sapersi grazie! Questo weekend vedo se ho voglia di aprire il motore, più che altro perché devo fare carrozzeria sul telaio e non voglio avere pezzi del motore in giro. Intanto ho già ordinato il cilindro, quando aprirò il motore vedo di ordinare tutto il resto 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dany_ele84 Posted September 18 Share Posted September 18 (edited) 5 ore fa, Luca 23 ha scritto: Ottimo buono a sapersi grazie! Questo weekend vedo se ho voglia di aprire il motore, più che altro perché devo fare carrozzeria sul telaio e non voglio avere pezzi del motore in giro. Intanto ho già ordinato il cilindro, quando aprirò il motore vedo di ordinare tutto il resto Un altro consiglio. Non aver fretta a concludere i lavori prenditi tutto il tempo necessario x far le cose fatte bene cioè misurare le fasi più volte nel modo più preciso possibile e anke per il discorso stucco. Il primo giorno mettine pure un bel po’. Attendi 24 ore e poi carteggia Edited September 18 by Dany_ele84 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 18 Author Share Posted September 18 (edited) 20 minuti fa, Dany_ele84 ha scritto: Un altro consiglio. Non aver fretta a concludere i lavori prenditi tutto il tempo necessario x far le cose fatte bene cioè misurare le fasi più volte nel modo più preciso possibile e anke per il discorso stucco. Il primo giorno mettine pure un bel po’. Attendi 24 ore e poi carteggia Ho fatto il test dell olio dopo cena, l'ho lasciato lì un po di minuti. Ho usato olio miscela riempito fino all orlo della valvola: dopo un minuto era sempre lì, dopo 3-4 minuti era calato di un millimetro. Direi che con un piccolo riporto di stucco la valvola è perfetta. Edited September 18 by Luca 23 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 18 Author Share Posted September 18 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
enrico83 Posted September 19 Share Posted September 19 (edited) Io neanche quello farei... Piuttosto quando arriva l'albero controlla la tolleranza con la valvola che alle volte è quella a dare problemi Edited September 19 by enrico83 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide1086 Posted September 19 Share Posted September 19 (edited) 58 minuti fa, enrico83 ha scritto: Io neanche quello farei... Piuttosto quando arriva l'albero controlla la tolleranza con la valvola che alle volte è quella a dare problemi Concordo Molte volte a livello di tolleranze gli alberi commerciali sono piuttosto scarsi Specie su motori px Magari esce fuori un ottimo lavoro a livello di fasatura ma ci si ritrova con un motore che fa fatica a tenere il minimo Edited September 19 by davide1086 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luca 23 Posted September 19 Author Share Posted September 19 2 ore fa, enrico83 ha scritto: Io neanche quello farei... Piuttosto quando arriva l'albero controlla la tolleranza con la valvola che alle volte è quella a dare problemi Infilo uno spessimetro tra albero e valvola? A quanto deve essere per essere ok? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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