Motore "sportivo" px 125

[McKenzie]

Si stucca e si raccorda di conseguenza

[Stefano96]

Chiaro, è una lavorazione che non ho mai fatto ma ho visto un po' online e non mi sembra la più difficile delle cose fortunatamente

[Rudy]

19 ore fa, McKenzie ha scritto:

Beh se pensi che sia meglio una padella per non dare nell'occhio, forse è meglio un motore grosso che gira meno ma che spinge sempre e forte tanto che ti ci diverti e volendo vai pure bello svelto

assolutamente d'accordo

[Rudy]

14 ore fa, Stefano96 ha scritto:

Chiaro, è una lavorazione che non ho mai fatto ma ho visto un po' online e non mi sembra la più difficile delle cose fortunatamente

Compri i carter Malossi e raccordi benissimo senza resine/stucchi vari. Per me lo stucco mai più volentieri raccordo fin dove possibile senza bucare.

[Stefano96]

6 hours ago, Rudy said:

Compri i carter Malossi e raccordi benissimo senza resine/stucchi vari. Per me lo stucco mai più volentieri raccordo fin dove possibile senza bucare.

 

Io mi ero posto il problema opposto, carter con travasi più grossi del cilindro

[McKenzie]

5 minuti fa, Stefano96 ha scritto:

 

Io mi ero posto il problema opposto, carter con travasi più grossi del cilindro

 

Esistono anche cilindri che in alcuni casi a fare i conti delle sezioni vanno stuccati 

[enrico83]

Io resto dell'idea  che facendo i conti con il propio budget  è  meglio partire sempre dalla maggior cilindrata possibile.  Se devi comprare i carter  malossi tanto    vale prenderli over 200. E a quel punto un bel 244 vmc ti potrà  dare solo grosse soddisfazioni!

Edited February 5, 2025 by enrico83

[Rudy]

I carter Malossi sono travasi grossi se monti un DR Ghisa. Se monti un cilindro come VMC 244 o Quattrini M244 o 187 Crono devi raccordare anche di poco ma il lavoro è da fare. 

 

[Stefano96]

A questo punto penso proprio di andare di VMC ranger. Il che ho è se optare per un corsa 57 o 60.. Qualche parere in merito?

 

[Rudy]

VMC fornisce insieme al kit spessori proprio per montarlo in corsa 60.

 

In Corsa 60, chiedi al produttore, ma aumenterà il tiro sotto quindi io non avrei dubbi al posto tuo.

[Stefano96]

Ciao a tutti.

Riprendo questa discussione dopo aver fatto un po' di acquisti 😁:

Cartel Malossi lamellari

Vmc ranger

Albero DRT spalle piene corsa 60

frizione VMC 10 molle ergal

23/64 Malossi

Kehin PWK 30 (ancora da acquistare)

Megadella v4cl riciclata dal vecchio motore

Proprio oggi, andando ad accoppiare i semicarter (vuoti), mi rendo conto che il diametro del carter pompa lato volano sia più piccolo di quello lato frizione. Per essere precisi, 99.7 lato frizione, 96.6 lato volano.

Allego anche un immagine per rendere meglio l'idea.

È una caratteristica di questi carter (che essendo lamellari non hanno bisogno di tenuta sulla spalla dell' albero) o è un difetto?

[McKenzie]

Interessante considerazione, davvero non saprei perché lo han fatto in quel modo.

 

Su consiglio di Saka controlla i prigionieri e come ci scorre il cilindro con carter chiuso verificando se si impunta anche il tuo

[Saka]

1 ora fa, Stefano96 ha scritto:

Ciao a tutti.

Riprendo questa discussione dopo aver fatto un po' di acquisti 😁:

Cartel Malossi lamellari

Vmc ranger

Albero DRT spalle piene corsa 60

frizione VMC 10 molle ergal

23/64 Malossi

Kehin PWK 30 (ancora da acquistare)

Megadella v4cl riciclata dal vecchio motore

Proprio oggi, andando ad accoppiare i semicarter (vuoti), mi rendo conto che il diametro del carter pompa lato volano sia più piccolo di quello lato frizione. Per essere precisi, 99.7 lato frizione, 96.6 lato volano.

Allego anche un immagine per rendere meglio l'idea.

È una caratteristica di questi carter (che essendo lamellari non hanno bisogno di tenuta sulla spalla dell' albero) o è un difetto?

Sono così, infatti per montare un albero LZ per lamellare il carter lato volano va barenato

[Rudy]

Il 18/04/2025 at 15:24, Stefano96 ha scritto:

Ciao a tutti.

Riprendo questa discussione dopo aver fatto un po' di acquisti 😁:

Cartel Malossi lamellari

Vmc ranger

Albero DRT spalle piene corsa 60

frizione VMC 10 molle ergal

23/64 Malossi

Kehin PWK 30 (ancora da acquistare)

Megadella v4cl riciclata dal vecchio motore

Proprio oggi, andando ad accoppiare i semicarter (vuoti), mi rendo conto che il diametro del carter pompa lato volano sia più piccolo di quello lato frizione. Per essere precisi, 99.7 lato frizione, 96.6 lato volano.

Allego anche un immagine per rendere meglio l'idea.

È una caratteristica di questi carter (che essendo lamellari non hanno bisogno di tenuta sulla spalla dell' albero) o è un difetto?

Il diametro è come i Piaggio.

[Stefano96]

Motore finalmente chiuso dopo non poche noie fra sedi cuscinetti dei carter malossi con tolleranze strettissime e prigionieri carter + fori cilindro difettosi. Il ranger è così configurato:

184 scarico - 180 travaso - 1.35 squish così ottenuti (corsa 60 biella 110):

basetta 1mm + guarnizioni 0.2 e 0.3 di carta sotto

basetta 1mm sopra

Per quanto riguarda il carburatore alla fine sono andato su un polini pwk 30 + kit getti evok (max min e spillo)

Per la marmitta invece mi ero completamente dimenticato che quelle del 125 non montano sul 200. Sono andato su una padella malossi per l'estate.

In aggiunta, deve arrivare anche il peso per il volano malossi da 400g circa, in modo da portare il volano ad un peso complessivo di 1.6 circa.

Ecco qualche foto:

Travasi lavorati per eliminare le protuberanze (occhio anche a quella più in profondita che serve per chi vuole montare il volano con ghiera di avviamento)

 

Travasi allungati sulla camicia visto che quelli del carter malossi sono più lunghi.

 

Testata con foro di un prigioniero disassato (ho dovuto forare e fresare altrimenti non entrava)

[Diegof12]

Attenzione al paraolio tamburo che dovrebbe andare più in profondità 

[Stefano96]

Grazie per la precisazione, la foto era "vecchia". È già bello dentro adesso :D.

Comunque travaso 120 non 180 

[Stefano96]

Possiamo partire con le cose brutte adesso. Ho avuto qualche problema di svuotamento della vaschetta del carburatore. Non per la troppa miscela richiesta dal motore (visto che ho raramente raggiunto i 3/4 di gas in questa prima fase) ma per via dell' attacco benzina verso l'alto del pwk rispetto al phbh (che lo ha regolabile). Ho comunque intenzione di montare una pompa benzina ma in questa prima fase dove non avrei praticamente fatto tirate l'ho ritenuta superflua. Fatto sta che la carburazione (molto molto grassa in questa prima fase) si smagriva di botto e ieri sono andato per smontare il cilindro con questi risultati:

Devo ancora levare il pistone da sotto ma mi è sembrato integro.

Il sospettato principale sono sicuramente gli smagrimenti improvvisi avuti, però il fatto che i segni siano esattamente sui prigionieri mi fa pensare anche ad un problema con questi ultimi. Premetto che ho serrato tutto con dinamometrica secondo indicazioni vmc (14 Nm sui prigionieri e 11 gli altri perni di testa). 

I segni sul cilindro sono quasi impercettibili, con il polpastrello non si sentono affatto. Passando con l'unghia invece sì sente un leggero cambio di superficie ma davvero piccolo.

Qualche idea? 

[Turbo99]

Il cilindro è entrato bene o forzava quando lo hai infilato?

Per me comunque puoi benissimo rimontarlo, soprattutto se oltre a questi segni non hai sentito impuntamenti o il motore che iniziava a girare frenato (segno che stavi grippando).

Magari scarica il pistone con carta vetrata fina in corrispondenza dei prigionieri e sei apposto.

[Stefano96]

In fase di montaggio ho avuto qualche problema con i prigionieri, ho dovuto tipo invertire due prigionieri altrimenti il cilindro non entrava. Dopo averli invertiti però il cilindro è entrato bene, con la minima forza è andato a battuta sul carter.

[Rudy]

Ti consiglio di montare pompa dellorto e assolutamente di mettere il ritorno al serbatoio. io ce l'ho e va molto bene, carburazione stabile e senza problemi.

[Rudy]

Valuta di montare un VSH30 o VHSB34 si setta bene e stai più sereno secondo me.

[Stefano96]

Ho pensato al VHSH ma dovrei comprare tutto ciò che serve per carburarlo. Se effettivamente noto che il carburatore diventa il problema, vado di keihin originale. In questo caso però credo che il problema sia stata la curva verso l'alto che doveva fare il tubo benzina per andare sul carburatore, cosa che con il phbh non doveva fare (e infatti non ho avuto smagrimenti). Comunque si, pompa dell'orto è il prossimo acquisto da fare. Su quest' ultima ho una domanda, di quanti tipi esistono? Perché leggendo in giro sembrava che ce ne fosse una con ritorno già predisposto e un'altra con solo una mandata (da cui poi andava fatto partire il ritorno).

[Lonza92]

ciao! a me era capitato qualcosa di simile con un superG che aveva i fori dei prigionieri molto precisi e andando a scaldarsi dilatava a tirava in zona prigionieri.. io ho provveduto a ripassare i fori di 0.5mm in piu e non ho mai avuto noie.. a maggior ragione che hai il gt in mano puoi provare con un prigioniero nel passaggio e vedi quanto gioco ti rimane.. piuttosto come ho fatto io, allarga un pelo e piuttosto lo hai fatto per nulla, perchè a mio avviso se fosse una scaldata da magro non l'avresti solo li ( per quanto superficiale siano i segni lasciati)

[Rudy]

Il 13/05/2025 at 11:21, Stefano96 ha scritto:

Ho pensato al VHSH ma dovrei comprare tutto ciò che serve per carburarlo. Se effettivamente noto che il carburatore diventa il problema, vado di keihin originale. In questo caso però credo che il problema sia stata la curva verso l'alto che doveva fare il tubo benzina per andare sul carburatore, cosa che con il phbh non doveva fare (e infatti non ho avuto smagrimenti). Comunque si, pompa dell'orto è il prossimo acquisto da fare. Su quest' ultima ho una domanda, di quanti tipi esistono? Perché leggendo in giro sembrava che ce ne fosse una con ritorno già predisposto e un'altra con solo una mandata (da cui poi andava fatto partire il ritorno).

la pompa sul PX con carburatori differenti dal SI ci vuole e la curva ingresso carburatore peggiora un po ma non è quello il problema.

Se ti calcoli la caduta che hai tra livello carburante nel sebatoio e carburatore veddrai che la pressione è veramente troppo bassa. Il problema non lo risolvi eliminando la curva che fa all'ingresso del carburatore. Quando il serbatorio è nella prima metà problemi non ce ne sono.....sotto invece vuoti quasi sicuri.

Io monto il VHSB34 sul 244 e la pompa dellorto. Il risultato è un bel lavoro e va sempre molto bene anche la carburazione è stabile.