HO CAMBIATO SPONDA: Falc 60x54,5 traversinato

[Turbo99]

Ora detti i BIG numeri che ha fatto, torniamo a valori probabilmente piu reali. 

Il sabato un mio amico con un m200s ha bancato da Md racing 43,5cv (che ha un banco FRENATO e segna 1cv in meno su 30cv totali rispetto al banco di Lauro (fatti realmente accaduti)), mentre il giorno dopo da Sassin 47cv. Quindi presi questi dati e togliendo quindi il 10% da tutta la curva di potenza arriviamo ad avere questo grafico che quindi dovrebbe risultare quello reale.

Potenza Max: 34,5cv a 10300 giri

Coppia Max: 24,5 nm a 9700 giri

Con 30cv da 9000 a 11000 giri, ed è proprio qui che grazie al 5 marce sto motore vola.

 

 

 

Fatta tutta sta confusione, devo dire che la cosa che più mi ha fatto impressione è stata la differenza (abissale) rispetto ai vari M1L e M1R che hanno bancato quel giorno, dove i valori si aggiravano intorno ai 27/29 cv che rispetto ai miei quasi 38 cv sono molti di meno. Gli unici motore che hanno sviluppato più potenza sono stati m200s (43 e 47 cv) e un m200 rifasato e con scarico e booster lavorati (39 cv).

 

Diciamo che mi ritengo soddisfatto del motore anche perchè a fare la stessa velocità (160kmh) è stato solo m200s da 47 cv mentre gli altri si fermavano tutti prima, sintomo che di potenza sotto ne ho per fare quella velocita.........di contro non è molto bello avere 12 cv a 7000 giri .

 

 

Ma d'altrone i motori di Turbo sono così!!! 

[LukeD]

Grazie per la condivisione di questi TurboDati interessanti e dettagliati come di consueto 👏🏻 il risultato è ragguardevole, certo è sempre più evidente che il 5 marce è d'obbligo per motori con questa erogazione... che poi passare da 12 a 25cv in 1000 giri non deve mica essere uno scherzo da domare 😅😅

[GabriGabbo_97]

Quindi in fin dei conti fra variabile e fissa in alto dove prendi i cavalli non guadagni nulla, anche con 3 gradi di differenza 😒.

 

è vero che guadagni qualcosa sotto coppia ma, avrei che ci fosse più differenza.

 

Ho visto comunque la curva della tua variabile, non hai mai provato ad anticiparla di più sotto coppia? tipo arrivare a 28/30°??

 

e se ritardassi ulteriormente in alto dici guadagneresti qualcosa? tipo arrivare a 16°?

[Turbo99]

3 ore fa, LukeD ha scritto:

Grazie per la condivisione di questi TurboDati interessanti e dettagliati come di consueto 👏🏻 il risultato è ragguardevole, certo è sempre più evidente che il 5 marce è d'obbligo per motori con questa erogazione... che poi passare da 12 a 25cv in 1000 giri non deve mica essere uno scherzo da domare 😅😅

Grazie a voi che mi sopportate 🤣

 

Si diciamo che da 8000 giri ti devi tenere bello forte sul manubrio e buttarti in avanti 😎

[enrico83]

Cristo santo. E tu sei pure leggerino come pilota se non sbaglio! Dev'essere un nell'andare senza dubbio! E chissà cosa dice il proprietario dell' m200s...

[Turbo99]

1 ora fa, GabriGabbo_97 ha scritto:

Quindi in fin dei conti fra variabile e fissa in alto dove prendi i cavalli non guadagni nulla, anche con 3 gradi di differenza 😒.

 

è vero che guadagni qualcosa sotto coppia ma, avrei che ci fosse più differenza.

 

Ho visto comunque la curva della tua variabile, non hai mai provato ad anticiparla di più sotto coppia? tipo arrivare a 28/30°??

 

e se ritardassi ulteriormente in alto dici guadagneresti qualcosa? tipo arrivare a 16°?

È devo fare ancora delle prove, ma io sto iniziando a capire che tutti sti magheggi non funzionano con le benzine “di merda” di ora. Con benzine buone (pantaloni,magigas) per me si sentirebbero eccome.

[Turbo99]

27 minuti fa, enrico83 ha scritto:

Cristo santo. E tu sei pure leggerino come pilota se non sbaglio! Dev'essere un nell'andare senza dubbio! E chissà cosa dice il proprietario dell' m200s...

Eh si, peso meno di 60kg 😅

[GabriGabbo_97]

16 minuti fa, Turbo99 ha scritto:

È devo fare ancora delle prove, ma io sto iniziando a capire che tutti sti magheggi non funzionano con le benzine “di merda” di ora. Con benzine buone (pantaloni,magigas) per me si sentirebbero eccome.

C’è qualcuno mi pare che metta additivi nella vespa, o faccia addirittura la 100 ottani! Non so se ne vale la candela, specialmente con il prezzo di sto periodo😨 

[Turbo99]

6 ore fa, Turbo99 ha scritto:

Salve ragazzi ,

la scorsa domenica ho partecipato ad un raduno presso il circuito di Kart a Corridonia dove era presente i ragazzi di Sassin con il loro banco prova e ho voluto bancare il mio Falc.

Anticipo prima di subito che ai dati potete credere o meno, tanto a me non frega un cazz perchè quello che conta è che vada forte su strada .

Non mi sono messo lì a fare la carburazione "da banco" per guadagnare forse 1cv? Alla fine a me interessa capire come eroga questo motore e fare una comparativa con altri motori che erano presenti quel giorno (ed è forse questo quello che più mi ha reso felice).

 

Parlando prima con i ragazzi di Sassin mi hanno detto che hanno ritarato il banco verso Giugno (infatti dovrebbero aver fatto un altro raduno con il banco ritarato prima di questo) e che ora secondo loro segna "giusto" e non più abbondante come prima. Ora dal mio punto di vista la sparata dura troppo poco anche di quinta e questo è dato dal rullo abbastanza leggero che probabilmente sfalsa sia la carburazione (il motore non va sotto carico e quindi rimane più grasso che su strada) che in parte le prestazioni. 

Detto questo sono stati molto bravi a farmi fare ben 5 lanci (ad una cifra irrisoria) poichè volevo provare entrambe le mappe accensione che avevo. In ordine le prime due bancate sono con mappa 1(fissa), la terza e quarta bancata con mappa 2, mentre l'ultima di nuovo con mappa 1. 

Quelle che per me devono essere prese in considerazione sono le ultime due poiche la marmitta si era scaldata a dovere.

Come vedrete nel video (relativo al primo lancio) il motore è carburato grassino soprattutto quando apre il Powerjet ma questo mi permette poi su strada di essere giusto quando parzializzo il gas ad alti giri.

 

 

Questo è il foglio della bancata con la potenza in base alla velocità.

 

Mentre questo è il grafico di potenza e coppia in relazione ai giri motore.

Potenza max: 37,7 cv a 10300 giri 

Coppia max: 26,9 nm a 9700 giri

Di cui oltre 37cv li ho da 9600 giri a 10700 giri

 

 

Per quanto riguarda l'anticipo diciamo che rispecchia quello che sentivo su strada, ovvero con la mappa fissa a 21 gradi va molto bene diciamo ovunque, mentre con la variabile guadagna qualcosina nel pieno sottocoppia (5500 giri) e tra 6800 e 7500 giri ma buca di piu a 6500 giri rispetto la fissa. 

La cosa che più mi lascia perplesso è che con l'anticipo in più della mappa 2 una volta passati i 7800 giri, praticamente le curve di potenza sono uguali, anche quando poi ritarda praticamente non cambia quasi nulla.

Qui sotto vi posto il grafico delle 2 mappe, 1 gialla fissa, 2 rossa variabile.

 

La cosa che faccio fatica a capire è perché con più anticipo buca quasi di più ma a regime maggiore.

[Mv33]

1 ora fa, Turbo99 ha scritto:

La cosa che faccio fatica a capire è perché con più anticipo buca quasi di più ma a regime maggiore.

Che candela Usi turbo

[Turbo99]

Br9ecmix 

[Alberto.dm Tecnofalc]

Bella prova Max e bravo a sfruttare il banco per delle prove...piuttosto non compriendo quando dici del tuo a 33cv e poi lo confronti con gli R dicendo del tuo a 38cv...33 al banco Sassin 38 su un'altro banco? il bello del banco è vedere che tante menate mentali nostre al banco non rendono una emerita cippaz 

[Turbo99]

26 minuti fa, Alberto.dm Tecnofalc ha scritto:

Bella prova Max e bravo a sfruttare il banco per delle prove...piuttosto non compriendo quando dici del tuo a 33cv e poi lo confronti con gli R dicendo del tuo a 38cv...33 al banco Sassin 38 su un'altro banco? il bello del banco è vedere che tante menate mentali nostre al banco non rendono una emerita cippaz 

Allora il confronto con R è sul banco di sassin, dove io ho bancato 37,8 cv l’R faticava ad arrivare a 30 cv.

Pero da quanto scritto sopra, ovvero per avere un dato reale all curva uscita da sassin c’è da togliere il 10% ed escono fuori i valori reali del motore (34,5 cv e 24,5 nm).

[spillo]

5 ore fa, Turbo99 ha scritto:

Allora il confronto con R è sul banco di sassin, dove io ho bancato 37,8 cv l’R faticava ad arrivare a 30 cv.

Pero da quanto scritto sopra, ovvero per avere un dato reale all curva uscita da sassin c’è da togliere il 10% ed escono fuori i valori reali del motore (34,5 cv e 24,5 nm).

Ciao Massi , gli M1R che ho visto io domenica a Corridonia , tra cui il mio che ha fatto 30,98cv , e un altro prima di me ha fatto 30,88 Cv  ..    Poi il mio ha il pistone con 7mila km , se no faceva più del tuo .. 😀   

Scherzo ovviamente 😇 , ma sono cilindri completamente differenti Quattrini e Falc.. 

[Turbo99]

7 minuti fa, spillo ha scritto:

Ciao Massi , gli M1R che ho visto io domenica a Corridonia , tra cui il mio che ha fatto 30,98cv , e un altro prima di me ha fatto 30,88 Cv  ..    Poi il mio ha il pistone con 7mila km , se no faceva più del tuo .. 😀   

Scherzo ovviamente 😇 , ma sono cilindri completamente differenti Quattrini e Falc.. 

Allora avevo visto solo uno che aveva fatto tipo 29 e spicci😅

Però un m1r è abbastanza più estremo del m1l, comunque si al di là dei numeri la cosa che mi ha impressionato è stata la differenza che c’è.

[Turbo99]

Marmitta arrivata, però il Falc non vuole stare insieme 🤣.

Controllando il blocco ho notato che mi ha sputato una guarnizione di base e infatti mi sono ritrovato i dadi dei prigionieri lenti.

Che belli questi motori……

 

[GabriGabbo_97]

MAI UNA GIOIA...

 

Comunque marmitta bella bella 🫠

[Rudy]

Il 24/09/2026 at 13:44, Turbo99 ha scritto:

Marmitta arrivata, però il Falc non vuole stare insieme 🤣.

Controllando il blocco ho notato che mi ha sputato una guarnizione di base e infatti mi sono ritrovato i dadi dei prigionieri lenti.

Che belli questi motori……

 

Vuole la sua.... 

 

[Turbo99]

Buonasera ragazzi, grandi NEWS!!! 😏

 

Partiamo con il fatto che per montare la marmitta ho dovuto modificare abbastanza il convogliatore in carbonio precedente cercando di disperdere il meno possibile l’aria fresca spinta dalla ventola. Metto 2 foto del lavoro fatto:

Oggi invece sono riuscito a montare il blocco sotto la vespa, montare la marmitta e provare la vespa.

Appena accesa il suono è molto più pieno ma ho capito subito che si era smagrita e che quindi tirava più benzina.

 

Fatto un giretto di 5km giusto per capire se era una chiavica oppure poteva dire la sua, e fortunatamente va forte. Quindi son tornato in garage e ho ingrassato un pochino montando il n3ch alla 4 tacca e sono uscito a riprovarla. C’è da dire che questi giorni l’asfalto è umido e sporco quindi ci sono andato cauto, aprendo il gas solo sul dritto.

 

Prime impressioni: da 5000 a 7000 giri il motore tira di meno, non ci fa una fila di case però un filo ha perso, zona 7000-7800 per me stiamo lì ovvero sembra tirare ma se prendi una salita non ha la forza di oltrepassare il buco, però dopo 8000 la musica cambia. La coppia arriva tutta in un botto, ma soprattutto ha una progressione che mette abbastanza paura, infatti spalancando tutto di terza ho preso paura perché stando puntato con il corpo davanti ha iniziato comunque a impennare verso i 9500 giri continuando a salire fino a 10500 e mi sono reso conto solo quando l’anteriore era ormai a 20cm da terra, ho chiuso il gas ma sono andato giù con lo sterzo un po’ girato ed ha iniziato sbacchettare come non mai….una bella strizza di culo.

Giri massimi 12000 di quarta.

Pero guardando l’Egt il motore chiede ancora benzina soprattutto dopo gli 8000 giri poiché sta sempre sui 590/600 gradi (mentre prima stava sui 540/550) e quindi per me prende ancora più coppia. Per me ha preso 2/3 cv nel range 9000-11000 (per me se banco di nuovo da sassin sono sui 40 cv).

 

In conclusione, rispecchia molto il nome inciso sulla targhetta (Turbo99 Gp 027) 🤣, sta diventando proprio un motore alla Turbo (come direbbero i miei amici) con una erogazione da Gp .

 

 

Ora c’è da sistemare la carburazione e iniziare a farci km per capire se è fattibile sfruttarlo con questa erogazione.

 

Stay tuned  

[Jack FR]

Ma il telaio e originale ?oppure ha qualche zona rinforzata?

[Turbo99]

45 minuti fa, Jack FR ha scritto:

Ma il telaio e originale ?oppure ha qualche zona rinforzata?

Tutta stock e conservata dal 1983 se non per l’attacco ammortizzatore posteriore che ci ho saldato una piastrina visto che si stava aprendo.

[Jack FR]

E si l'attacco ammortizzatore e sempre il primo a mollare 

Comunque va forte 

E simile al 58x56

 

[Turbo99]

Devo farci strada e provarla in doppio per avere un feedback veritiero sulla marmitta e capire se realmente riesco a sfruttare quella potenza in più e l’aver perso sotto non mi penalizzi troppo.

Forte va forte, ora anche di più ma è anche tanto stressante andarci forte 😅.

[Turbo99]

AGGIORNAMENTO DOPO 1500KM 

 

Buonasera ragazzi, finalmente questa estate mi sono goduto il Falc come volevo, e dopo l'ultimo giro di ieri volevo aggiornare come va il motore e fare qualcosa che nessuno ha fatto mai qui sul forum:

Fare due conti e scrivere quanto costa mantenere per una stagione (breve) un mezzo del genere nel 2026 .

 

Partiamo dallo stimare 1500km in una stagione e una manutenzione ordinaria:

- Consumo Carburante, stimando una media di 10 km/l e benzina a 2 euro: 300 euro

- Consumo Gomme, stimando un treno di semislick a stagione: 110 euro (mitas), 70 euro (unilli)

- Consumo Olio, facendola al 4% con rsk o 3% con elf: 65 euro

- Consumo Olio Cambio, una volta a stagione: 15 euro

- Consumo Candela, una volta a stagione: 18 euro

- Consumo lana Silenziatore, una volta a stagione: 20 euro

- Costo assicurazione: 150 euro

Totale: circa 650 euro A STAGIONE , che diventano 900 euro facendo invece 2500km in una stagione.

 

Per quanto riguarda invece il motore devo dire la verità, sto facendo un pò di fatica ad adattarmi a questa marmitta soprattuto per quanto riguarda la carburazione e l'erogazione. Tornando dal giro in montagna ho fatto circa 30 km bello allegrotto cercando di usare il motore sempre sopra i 7500 giri, tenendo bella calda la marmitta e facendo esprimere al massimo il motore.

Di Seconda si fa molta fatica a spalancare tutto il gas e infatti sfrutto tutto il range di giri ma tenendo non più di 1/2 gas, di Terza si impenna a fullgas quando oltrepassa i 10000 giri quindi anche lì c'è da parzializzare il gas, di Quarta a marmitta calda l'anteriore lo senti comunque galleggiare e fare quel tocca-non tocca quando oltrepassi i 120kmh (poichè stai arrivando al picco di coppia massima) il che porta alcune volte a sbacchettare lo sterzo soprattutto se l'asfalto non è bello liscio (ovvero quasi mai da me). 

La carburazione con l'anticipo fisso è difficoltosa, ieri il motore rattava (ma comunque un pò tira) tra 5500 e 6800 giri, poi buco di coppia tra 6800 e 7800 giri nel quale il motore tira ma è piatto (se spalanchi in questo range l'unica cosa che succede è il suono che cambia), poi da 8000 giri dove il powerjet inizia a buttare dentro tanta benzina il motore diventa un cavallo imbizzarrito con il solo scopo di scaricarti via. Sempre oltre a 8000 giri soprattutto a marce basse e in pianura a 1/4 - 1/2 gas il motore comunque strattona un pò perche non riesce a bruciare la quantità di benzina che si ritrova con il powerjet aperto; Ergo in uscita di curva in seconda devi fare il Circo per tenere giù l'anteriore tenendo il più possibile il gas aperto senno strattona (stile Kart KZ) e dalla terza in poi stare con il petto appoggiato al manubrio, gambe e culo che stringono la sella, cercare di non tirare troppo a te il manubrio senno si impenna ancora di più e buttare un occhio allo strumento Egt.

 

Nota positiva (quando è giusta di carburazione e non ratta troppo a bassi giri): si riesce ad usare tra 4000 e 7000 giri per tragitti anche rilassanti con una potenza percepita di un 130 polini con la proma (infatti da bancata in quei regimi ci sono 10-12 cv) e penso ci siano tranquillamente 2/3cv in più rispetto alla Segnini oltre i 9000 giri (quindi fate voi i conti a quanto sono arrivato).

 

Metto due foto di cui la prima è la Mitas supersoft posteriore dopo 1800 km (uso anche in doppio):

 

 

Forse è la prima volta che sento la paura superare il divertimento........ probabilmente ci devo prendere ancora mano, sistemare la carburazione e farci più chilometri con questa marmitta, ma l'impegno che devi mettere per andare forte è davvero tanto. 

 

Stay Tuned

[Alberto.dm Tecnofalc]

Belli i conti, non sarebbe così stradale sarebbe da sparo da andare al bar e partire di potenza sventagliando i malcapitati ai tavolini...ma se ratta anche col Keihin e abbassare lo spilllo di 1 tacca (che equivale alla mezza dei Dellorto) che lavorano DA RE quei carb? o c'è un po' di stripp di sgripp (e ti capisco

 

I costi non bassi ma la goduria non ha prezzo...e diciamo che se lo dici te che piloti il C3 strip che "stai facendo fatica" eh sarebbe tanta roba....da metterci pesi nel bauletto, ci hai pensato?