Generale Lee Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Buongiorno sto facendo un motore con il gruppo termico VMC T56 106 per la mia vespa pk 50 S così composto: Carter pk prima serie collettore 2 fori Collettore per carburatore 19.19 shbc (stavo pensando al lamellare) Albero anticipato BGM cono 19 Primaria 24/72 New Fren Frizione Polini a 4 dischi con molla Wave Rallino crimaz cremagliera Spingidisco Crimaz con cuscinetto Cambio originale con crociera BGM Cluster originale oppure quello con quarta da 21 (sono indeciso) Cuscinetti nuovi SKF Essendo il mio primo motore avete suggerimenti? Grazie mille Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marman18 Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Marmitta? Andrei di 18-20, poi se sei corto a limite puoi allungare di pignone e/o pneumatico. Collettore 2 fori lamellare per pk non credo esista, inoltre visto che metteresti un 19, se la valvola è sana, lo lascerei a valvola. Poi se devi comprare tutti i componenti, passa a corsa lunga e via. Anche con stessa marmitta, carburatore e quant'altro la, va di più spendendo uguale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 2 minuti fa, Mariom ha scritto: Marmitta? Andrei di 18-20, poi se sei corto a limite puoi allungare di pignone e/o pneumatico. Collettore 2 fori lamellare per pk non credo esista, inoltre visto che metteresti un 19, se la valvola è sana, lo lascerei a valvola. Poi se devi comprare tutti i componenti, passa a corsa lunga e via. Anche con stessa marmitta, carburatore e quant'altro la, va di più spendendo uguale Scarico Proma Si ho tutto in casa, visto che sto fresando stavo valutando di allargare la valvola. Il cluster ho il suo originale oppure quello con la quarta da 21 della Evok ma c'è chi consiglia quello corto e chi dice di tenere il suo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Buondì se vuoi un consiglio raccorda bene il cilindro sul carter anche con i gradini che ha andrà bene. Se non hai già il solito 19 puoi montare un cp21 Polini che si monta sul collettore che hai già. La frizione 4 dischi in sughero basta ed avanza e non ti servono rallini, spingi disco e cose varie. Montaci dei tamponi md-racing ed usa un velo di sigillante sulle guarnizioni con paraoli corteco blu e sarai a posto senza problemi, io uso quasi sempre olio 80W90 nel cambio. Crociera se puoi cerca una faio eco o drt e lascia pure il cambio originale se il motore non verrà rifasato. L'albero originale perché sostituirlo? In ogni caso la prestazione uscirà principalmente da come lavorerai sulla valvola e sull'albero misurando bene ed ottenendo una buona fase di aspirazione. Tutto qui puoi farti un motore semplice, relativamente economico, molto affidabile e con prestazioni decenti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 50 minuti fa, McKenzie ha scritto: Buondì se vuoi un consiglio raccorda bene il cilindro sul carter anche con i gradini che ha andrà bene. Se non hai già il solito 19 puoi montare un cp21 Polini che si monta sul collettore che hai già. La frizione 4 dischi in sughero basta ed avanza e non ti servono rallini, spingi disco e cose varie. Montaci dei tamponi md-racing ed usa un velo di sigillante sulle guarnizioni con paraoli corteco blu e sarai a posto senza problemi, io uso quasi sempre olio 80W90 nel cambio. Crociera se puoi cerca una faio eco o drt e lascia pure il cambio originale se il motore non verrà rifasato. L'albero originale perché sostituirlo? In ogni caso la prestazione uscirà principalmente da come lavorerai sulla valvola e sull'albero misurando bene ed ottenendo una buona fase di aspirazione. Tutto qui puoi farti un motore semplice, relativamente economico, molto affidabile e con prestazioni decenti. Ho il collettore pinasco e il carburatore SHBC 19.19 nuovo. La frizione è in sughero, Allego foto; metto il rallino perché ho un problema alla mano sinistra e la frizione originale dura mi fa venire i crampi. Tamponi della pedivella li ho presi MD quelli rossi. Guarnizioni BGM con il silicone, silent bgm, cortechi BGM Albero lo preso anticipato come consigliato da VMC. Sto raccordando e domani dovrei finire poi faccio saldare un buco lato volano e monto i cuscinetti nuovi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 I travasi li sto sistemando Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 Pensavo di mettere questo collettore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Vai col cluster originale, la 4a corta non serve... Per fare un bel lavoro, purtroppo, devi metterti con pazienza e misurare la fase di aspirazione dettata dalla valvola e dall'albero motore. Usando un 19, la valvola la puoi lasciare originale e intervenire solo sull'albero in modo da dare fase. Un bel 120/65 è il suo.... Ancora meglio sarebbe montarci un 24 e lavorare bene sia valvola che albero per avere le stessa fase di aspirazione che ti dicevo, ma una alimentazione degna del cilindro. Squish settalo a 1 mm, anticipo accensione a 19° e vedrai che ti divertirai! Ciauz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Se lo fai lamellare il discorso cambia e c'è da fresare molto per portare via la valvola....a maggior ragione sarebbe meglio il 24... Ciauz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 8 minuti fa, solovalvola ha scritto: Vai col cluster originale, la 4a corta non serve... Per fare un bel lavoro, purtroppo, devi metterti con pazienza e misurare la fase di aspirazione dettata dalla valvola e dall'albero motore. Usando un 19, la valvola la puoi lasciare originale e intervenire solo sull'albero in modo da dare fase. Un bel 120/65 è il suo.... Ancora meglio sarebbe montarci un 24 e lavorare bene sia valvola che albero per avere le stessa fase di aspirazione che ti dicevo, ma una alimentazione degna del cilindro. Squish settalo a 1 mm, anticipo accensione a 19° e vedrai che ti divertirai! Ciauz Quando lo prenotato con i rapporti originali ho messo l'anticipo a 16 gradi come prescritto da VMC e a parte i rapporti corti ed il carburatore 16.16 andava bene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Anche la frizione, che va benissimo, un po' potevi risparmiare. Se resti a valvola appunto dovrai lavorare molto sull'albero, se proprio vuoi farlo lamellare allora c'è da lavorare tanto sul carter. Poi con anticipo a 16° sei super conservativo, se hai fatto tutto per bene appunto sui 18° o 19° andrà anche meglio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 7 minuti fa, McKenzie ha scritto: Anche la frizione, che va benissimo, un po' potevi risparmiare. Se resti a valvola appunto dovrai lavorare molto sull'albero, se proprio vuoi farlo lamellare allora c'è da lavorare tanto sul carter. Poi con anticipo a 16° sei super conservativo, se hai fatto tutto per bene appunto sui 18° o 19° andrà anche meglio Avevo messo una frizione 3 dischi Ferodo con molla Evok rinforzata ma in coppia slittava, infatti poi ho preso questa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Quella con cui mi trovo meglio è la 4 dischi dr motorparts Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 Non sono capace a misurare le fasi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Beh in questo caso a meno che non vuoi prenderti/farti un goniometro e metterti ad imparare facendo dei falsi montaggio, allora è consigliabile montarlo con uno squish di 1mm trovando le guarnizioni giuste da mettere sotto, raccordare bene il tutto, sbavare con una limetta dolce o carta fine sulle dita de ci sono angoli e spigoli taglienti e poi lavorare bene togliendo molto materiale verso il centro e verso l'alto per montare un collettore lamellare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 Come misuri l'anticipo dell'accensione? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 5 minuti fa, McKenzie ha scritto: Come misuri l'anticipo dell'accensione? Con il goniometro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Montepulciano Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 1 ora fa, Generale Lee ha scritto: Non sono capace a misurare le fasi Ci sono molti tutorial in giro ,anzi c'è proprio tutto . Se qualche dubbio permane chiedi pure nel forum . Fare le cose con metodo e accuratezza paga sempre in prestazioni e soddisfazione personale. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 Sinceramente, io pensavo di verificare lo spessore della guarnizione che lasci al PMI il pistone a filo travasi e con lo sqish corretto di 1/1,1 e chiuderlo così, con l'albero anticipato BGM di scatola e via Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Montepulciano Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 9 minuti fa, Generale Lee ha scritto: Sinceramente, io pensavo di verificare lo spessore della guarnizione che lasci al PMI il pistone a filo travasi e con lo sqish corretto di 1/1,1 e chiuderlo così, con l'albero anticipato BGM di scatola e via No no e no . Devi fare almeno un kg di trucioli e smeriglio. Scherzo ,puoi fare tranquillamente come detto . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 14 minuti fa, Generale Lee ha scritto: Sinceramente, io pensavo di verificare lo spessore della guarnizione che lasci al PMI il pistone a filo travasi e con lo sqish corretto di 1/1,1 e chiuderlo così, con l'albero anticipato BGM di scatola e via Beh se hai il goniometro misurare la fase dell'albero non ci vuole molto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 In pratica monti il pistone e l'albero su carter frizione, ci monti il cilindro con degli spessori sui prigionieri e senza testa, così ti segni il punto morto superiore o quanto misura il pistone dal bordo superiore del cilindro. Poi vedi quando l'albero apre la valvola prima del punto morto superiore, prendi di nuovo la misura ed in questo caso puoi segnare sul bordo dell'albero dal fianco anche ad occhio quando il pistone comincia ad aprire di poco i travasi. Per il ritardo devi ruotare dopo il punto morto fin che si chiude la valvola e lì come ti si è consigliato devi cercare di arrivare almeno a 60° e se vuoi ti dico i millimetri dal punto morto misurando nel cilindro. Ti aiutano molto i video di vespe e motori sia per le misura delle fasi cilindro che su come rifasare l'albero Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generale Lee Posted June 20, 2025 Author Share Posted June 20, 2025 Più che altro esiste un volano leggero per l'accensione originale pk a 4 poli? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 12 minuti fa, Generale Lee ha scritto: Più che altro esiste un volano leggero per l'accensione originale pk a 4 poli? No, ma se vuoi provare in certi casi quelli special andavano bene se non che diventa rognoso trovare la fase se non asolando lo statore per ruotarlo di più e non tutti funzionano. Per il tuo motore però anche uno originale non va male, potresti farlo tornire esternamente volendo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rudy Posted June 20, 2025 Share Posted June 20, 2025 5 ore fa, solovalvola ha scritto: Vai col cluster originale, la 4a corta non serve... Per fare un bel lavoro, purtroppo, devi metterti con pazienza e misurare la fase di aspirazione dettata dalla valvola e dall'albero motore. Usando un 19, la valvola la puoi lasciare originale e intervenire solo sull'albero in modo da dare fase. Un bel 120/65 è il suo.... Ancora meglio sarebbe montarci un 24 e lavorare bene sia valvola che albero per avere le stessa fase di aspirazione che ti dicevo, ma una alimentazione degna del cilindro. Squish settalo a 1 mm, anticipo accensione a 19° e vedrai che ti divertirai! Ciauz anche a parere mio No quarta corta. Ti tira bene il cambio originale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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