_manuel_ Posted March 24, 2022 Share Posted March 24, 2022 ciao a tutti sto restaurando la mia specialina 50 del 1982...intanto che il telaia e' in rivernicatura dal carrozziere mi sto dedicando alla revisione totale del motore Sono un meccanico di macchine ...quindi diciamo le mani le so muovere ....ma sui 2 tempi non ho tantissima esperienza Voglio un motore turistico ..da usare nel paesello ...affidabile e duraturo insomma niente di esasperato ...sara' configurato cosi' 102 Pinasco alluminio montato di scatola-raccordatura soft dei carter Albero anticipato mazzucchelli 19 Crocera rinforzata Cambio originale Campana 24/72 con antistrappo Frizione 3dischi con molla rinforzarta Marmitta (proma / sito siluro) Carburato 19/19 shb il motore l ho completamente aperto ... aspettando di ordinare l abero anticipato ho iniziato a lavorare con calma la raccordatura ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted March 24, 2022 Share Posted March 24, 2022 Ciao! La base è perfetta per quello che stai cercando... Quando avrai l'albero in mano, fai un falso montaggio e verifica la fase di aspirazione.... Per un motore come quello che vuoi ti consiglio di fasare l'aspirazione 120/60, lavorando solo l'albero senza toccare il condotto di aspirazione e la valvola. Altro consiglio che mi sento di darti, anche se da mettere a punto è un pelo più laborioso, è di montare un PHBG 19 come carburo...va decisamente meglio e i consumi si abbassano notevolmente...io lo monto sul mio 100 vmc e ancora non credo a quanto poco consumi! Ciauz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 24, 2022 Author Share Posted March 24, 2022 3 minuti fa, solovalvola ha scritto: Ciao! La base è perfetta per quello che stai cercando... Quando avrai l'albero in mano, fai un falso montaggio e verifica la fase di aspirazione.... Per un motore come quello che vuoi ti consiglio di fasare l'aspirazione 120/60, lavorando solo l'albero senza toccare il condotto di aspirazione e la valvola. Altro consiglio che mi sento di darti, anche se da mettere a punto è un pelo più laborioso, è di montare un PHBG 19 come carburo...va decisamente meglio e i consumi si abbassano notevolmente...io lo monto sul mio 100 vmc e ancora non credo a quanto poco consumi! Ciauz grazie mille ... allora si l idea e' quella di fare un falso montaggio ( ho fresato un pelo il cuscinetto vecchiio in modo da verificarte il tutto) per quanto riguarda il carburello ancora devo ordinarlo quindi nessun problema a fare migliorie ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 24, 2022 Author Share Posted March 24, 2022 qualcuno mi puo fare capire come fare ad abbassre le spigolature del carter zona albero motore ? perr capirci minuto 3.10 di questo video ( ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted March 24, 2022 Share Posted March 24, 2022 2 ore fa, _manuel_ ha scritto: qualcuno mi puo fare capire come fare ad abbassre le spigolature del carter zona albero motore ? perr capirci minuto 3.10 di questo video ( ) Per fare un lavoro come si deve, bisognerebbe riportare con dello stucco epossidico e "riempire" accompagnando le sacche di travaso .. Ma sul tuo motore (ed in genere su motori non estremi) non serve a nulla... Ciauz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Officina muttley Posted March 24, 2022 Share Posted March 24, 2022 3 ore fa, _manuel_ ha scritto: qualcuno mi puo fare capire come fare ad abbassre le spigolature del carter zona albero motore ? perr capirci minuto 3.10 di questo video ( ) Guarda ..lo dico anche dandolo nel muso a chi solitamente lo fa ... Togliere quei spigoli lì lo si fa quando non si sa quello che si sta facendo . Anche questa e un operazione che viene fatta , perche così fan tutti... . Senza un fondamento tecnico , ma neanche minimo buon senso , ed un minimo di intuito ... . E lo cosa che odio di più vedere . 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbo99 Posted March 24, 2022 Share Posted March 24, 2022 3 ore fa, _manuel_ ha scritto: qualcuno mi puo fare capire come fare ad abbassre le spigolature del carter zona albero motore ? perr capirci minuto 3.10 di questo video ( ) Non serve a nulla perché lì c’è la spalla dell’albero e la benzina in quel punto non ci va. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 24, 2022 Author Share Posted March 24, 2022 36 minuti fa, solovalvola ha scritto: Per fare un lavoro come si deve, bisognerebbe riportare con dello stucco epossidico e "riempire" accompagnando le sacche di travaso .. Ma sul tuo motore (ed in genere su motori non estremi) non serve a nulla... Ciauz ottimo 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 24, 2022 Author Share Posted March 24, 2022 1 minuto fa, Turbo99 ha scritto: Non serve a nulla perché lì c’è la spalla dell’albero e la benzina in quel punto non ci va. grazie mille allora non tocco nulla 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 24, 2022 Author Share Posted March 24, 2022 (edited) 14 minuti fa, Officina muttley ha scritto: Guarda ..lo dico anche dandolo nel muso a chi solitamente lo fa ... Togliere quei spigoli lì lo si fa quando non si sa quello che si sta facendo . Anche questa e un operazione che viene fatta , perche così fan tutti... . Senza un fondamento tecnico , ma neanche minimo buon senso , ed un minimo di intuito ... . E lo cosa che odio di più vedere . @Officina muttley sei stato piu che esaustivo proprio per questo "prima di fare cazzate " mi piace sapere da chi ne sa sicuramente piu di me ..... cerchero allora di accompagnare solo la raccordatura sui carter per cercare di rendere migliore il flusso tra carter e cilindro (senza esagerare ;)) invece per il discorso valvola cosa mi consigli ? a vederela e' in ottime condizioni ...montero' un mazzucchelli anticipato ...premesso che faro un falso montaggio per ricavere le fasi ...se ci fosse bisogno gli faccio un po di scivolo? ti ricordo che andro di carburatore 19 Edited March 24, 2022 by _manuel_ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Officina muttley Posted March 24, 2022 Share Posted March 24, 2022 Come dice solovalvola , non allargare la valvola in quanto ha già un area per un diametro 19 . Come fase appoggerei anche i gradi dati da solovalvola , ogni modo se fai un falso montaggio puoi fare aprire la aspirazione 1-1,5mm prima che il pistone chiuda il travaso , se invece non ti interessa andare a cercare il massimo , e prediligere la regolarità , limitare al massimo il rifiuto, carburare facilmente , apri come chiude il travaso . Il ritardo, visto il regime con quelle marmitte , va bene come ti e stato detto . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 24, 2022 Author Share Posted March 24, 2022 perfetto martedi dovrebbe arrivare l albero ..appoggio e misuro il tutto 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 25, 2022 Author Share Posted March 25, 2022 (edited) albero motore mazzucchelli anticipato arrivato ...ho assemblato un falso montaggio per verficare ho misurato seguendo queste indicazioni i valori mi sono usciti sono scarico 182 aspirazione 240 luce spalla ritardo 40° chiusura 108° aspirazione 148 che mi dite ? Edited March 25, 2022 by _manuel_ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted March 25, 2022 Share Posted March 25, 2022 10 minuti fa, _manuel_ ha scritto: albero motore mazzucchelli anticipato arrivato ...ho assemblato un falso montaggio per verficare ho misurato seguendo queste indicazioni i valori mi sono usciti sono scarico 182 aspirazione 240 luce spalla ritardo 40° chiusura 108° aspirazione 148 che mi dite ? Che quelli del cilindro (scarico e aspirazione) probabilmente li hai misurati al contrario ... Di solito sui 102 lo scarico sta tra i 160 e i 170 gradi, mentre i travasi tra i 105 e i 115 gradi ... Per la valvola, come ti dicevo, lavora l'albero in modo da ottenere 60 di ritardo e 120 di anticipo....ma controlla di misurare ruotando il tutto dal verso giusto e col goniometro messo bene. Ciauz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 25, 2022 Author Share Posted March 25, 2022 no ho seguito alla lettera il video ..... se e' corretto le misure sono esattamenter quelle che ho messo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 25, 2022 Author Share Posted March 25, 2022 (edited) tralasciamo il discorso travasi che tanto non avrei intenzione di lavorare per adeguare la valvola ( o lavorare ulteriormente l albero) io mi regolo da pistone a PMS ...goniometro a zero ... senso orario fino alla chiusura spalla sulla parte bassa della valvola ho 40° senso antiorario da pms fino alla chiusura spalla sulla parte alta della valvola ho 102° dovrei limare ulteriormente le spalle dell albero per portarle a 60/120 ..oppure allungare la valvola giusto ? tipo come la foto che hanno gia fatto altri Edited March 25, 2022 by _manuel_ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted March 25, 2022 Share Posted March 25, 2022 21 minuti fa, _manuel_ ha scritto: tralasciamo il discorso travasi che tanto non avrei intenzione di lavorare per adeguare la valvola ( o lavorare ulteriormente l albero) io mi regolo da pistone a PMS ...goniometro a zero ... senso orario fino alla chiusura spalla sulla parte bassa della valvola ho 40° senso antiorario da pms fino alla chiusura spalla sulla parte alta della valvola ho 102° dovrei limare ulteriormente le spalle dell albero per portarle a 60/120 ..oppure allungare la valvola giusto ? tipo come la foto che hanno gia fatto altri Lavora l'albero... Il ragionamento è corretto... I valori di travaso sono sballati e come ti dicevo li hai misurati al contrario...infatti se ai tuoi 240 ne aggiungi 120 , hai il giro da 360...le fasi di travaso sono simmetriche rispetto al PMI... Ciauz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 25, 2022 Author Share Posted March 25, 2022 tu consigli di lavorare l abero piuttosto che fare uno scivolo qui ? ... asportando materiale all albero non rischio di sbilanciarlo?(qualora sia bilanciato da scatola :D) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
solovalvola Posted March 25, 2022 Share Posted March 25, 2022 3 ore fa, _manuel_ ha scritto: tu consigli di lavorare l abero piuttosto che fare uno scivolo qui ? ... asportando materiale all albero non rischio di sbilanciarlo?(qualora sia bilanciato da scatola :D) Fare quello scivolo serve a poco...apri un pochino la fase ma il condotto funziona molto male. Lavorando l'albero sicuramente tenderà a vibrare un pochino di più ma vai sereno che non sarà nulla di trascendentale. Ciauz 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Montepulciano Posted March 25, 2022 Share Posted March 25, 2022 2 ore fa, _manuel_ ha scritto: (qualora sia bilanciato da scatola :D) Io non sono esperto e non conosco il prodotto in questione .se utile posso riportare la mia esperienza su albero anticipato per large di stessa marca ,dove la bilanciatura e' paragonabile alla merda . Visto che sei meccanico ,prima di valutare ,un qualsiasi intervento ,consiglio di poggiare l albero su due lame o cuscinetti per verificarne le movenze / posizionamento .a dato acquisito gli esperti del forum sapranno di certo meglio consigliarti 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Officina muttley Posted March 25, 2022 Share Posted March 25, 2022 Dalla fase che ha , credo che e un Mazzucchelli standard , non l anticipato . Se proprio vuoi fare lo scivolo sulla valvola per guadagnare fase , fallo solo sui ultimi 5mm una specie di lingua , in quel modo il condotto cambia sezione solo nei ultimi 5mm dunque danno non ne fa , però credo che non arrivi comunque ai 60* ,ed in ogni caso per l'anticipo tocca farlo limando l albero . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 25, 2022 Author Share Posted March 25, 2022 Ragazzi è il Mazzucchelli anticipato..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Officina muttley Posted March 25, 2022 Share Posted March 25, 2022 102*-40* , mi sembrano fasi di alberi molto tranquilli . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_manuel_ Posted March 25, 2022 Author Share Posted March 25, 2022 Adesso, Officina muttley ha scritto: 102*-40* , mi sembrano fasi di alberi molto tranquilli . Lunedì faccio la foto alla scatola...😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKenzie Posted March 26, 2022 Share Posted March 26, 2022 3 ore fa, _manuel_ ha scritto: Lunedì faccio la foto alla scatola...😉 Ti crediamo, ma cerca di seguire come ti han detto e lavora l'albero e vedrai che andrà alla grande. Valvola e carter li lasci come stanno, raccordi il cilindro e cerchi di montarlo il più basso possibile a livello di guarnizioni e poi misurando la fase di scarico se sei in grado di lavorare su cilindri di alluminio puoi metterci mano un pochino. Inoltre ti volevo chiedere della marmitta, potrebbe essere interessante la nuova Polini a banana oppure una vecchia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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